He estado leyendo esta tarde precisamente sobre lo que comentas, Robert. La verdad es que lo del partido de Perú parece de ciencia ficción.

Hay ríos de tinta sobre el asunto pero para muestra un par de ejemplos:
http://www.ar.terra.com/terramagazine/interna/0,,OI2936330-EI9085,00.html

http://www.pagina12.com.ar/diario/deportes/8-96138-2007-12-14.html

Un asunto que salpica directamente a los gobiernos de ambos países. Tremendo.

Y mientras yo quejándome de las primas del Madrid...

Aspic, eso no es minoritario es antediluviano. Coincido contigo en una cosa. Odio conducir.
Si, Roberto, se ha escrito mucho sobre "el arte del futbol" especialmente, hay qye reconocerlo, desde la retorica argentina (aca somos mas prosaicos). Pero creo que es sacar los pies del tiesto. Ni Messi ni Iniesta, ni Cristiano Ronaldo son Leonardo da Vinci, Mozart o Paul Auster. Lo suyo es una habilidad fisica ,pero. El genio artistico no esta por ninguna parte. El deporte no es arte, lo siento, salvo que definamos como arte una categoria tan amplia como para dar cabida a cualquier profesuional habilidoso en su oficio. Yo puedo ser muy habil en mi trabajo, solventar problemas con gran habilidad, tener capacidad de organizacion y ser espetado por ello, pero no soy artista. un carpintero, un electricista o un albañil estan mas cerca del concepto de arte que un futbolista, pero tampoco son artistas.
Que se requiere habilidad, tecnica, motivacion, tactica y otros elementos?. Si, pero eso no les convierte en Picasso.
Lo de Reina por cierto (tienes razon jajani) era para ruborizar a cualquieraM vamos como para apagar el televisor para que nadie pensara que podia existir la mas minima afinidad con ese tipo. Yo, viendo esas cosas, no puedo remediarlo, siento verguenza ajena y, por extension, soy incapaz de identificarme con la gente que disfruta con eso y con el propio objeto que lo motiva. No hay una relacion directa, pero el entorno es tan hostil...

Hay otra cosa mas sospechosa del Mundial 78’: el 6-0 de Argentina a Perú, que lo depositó en la final. De lo contrario, el rival de Holanda era Brasil. Se han escrito rios de tinta al respecto, hay muchas razones para suponer que el partido fue comprado.
Cruyff no vino por razones familiares, según él, pero durante tiempo se dijo que era por política. Lo de Carrascosa creo que sí fue por política.
Aquél equipo argentino era bueno. Eso es innegable. Fue parte de un proceso: hasta 1970, acá no se le daba mucha bola a los mundiales, pero justamente ese año, 1970, cuando Argentina quedó eliminada para participar del Mundial de México, generó un cambio de mentalidad en la AFA (Asociación del Fútbol Argentino) para revertir la imagen de nuestro fútbol en el mundo. Se comenzó a trabajar y lo de Alemania 74’ fue como un ensayo: La Naranja Mécanica nos vapuleó en un 4-0, pero se aprendía. Ya se sabía por entonces que el mundial 78’ sería acá, aunque aún no estaba la dictadura. Pero había mucha violencia política. En el 76’ llega el golpe y los miltares decidieron que el Mundial les venía de perillas para tapar los desapariciones del operativo de "limpieza de zurdos" (que, en líneas amplias, respondía al plan Cóndor de Kissinger: había que extirpar el peligro del marxismo en latinoamerica. Para los yanquis, hasta Perón era marxista)
Había internas entre los militares, pero coincidían en la conveniencia propagandistica de ese Mundial. Sin embargo, los exiliados politicos argentinos, en Europa (especialmente en Francia) comenzaron una efectiva campaña contra la dictadura argentina y sus crimenes, la violación de los derechos humanos y todo lo que estaba ocurriendo. Tenían como aliado a todos los democratas socialistas europeos, que en ese momento dominaban la escena. Eso generó la reacción de varias selecciones europeas en no venir a jugar el Mundial, aunque al final vinieron. Para 1978, practicamente toda la guerrilla argentina marxista (el ERP: éjercito revolucionario del pueblo) había sido exterminada. Y los militares le aseguraban al mundo que no habría atentados, que Argentina era un país pacífico y bueno. Aún quedaba la guerrilla peronista (su ala izquierda: Montoneros) su conducción estaba exiliada pero mantenían cuadros en el país, y los mas importante, era una guerrilla con mucha plata (60 millones de dólares obtenidos en un secuestro a empresarios en 1974) los militares, se dice, buscaron una reunión en Paris con los cabecillas de Montoneros para evitar atentados en el Mundial. Un acuerdo a cambio de la liberación y no asesinato de muchos de sus militantes que estaba presos en la clandestinidad. Es una historia que continúa luego, y por cierto que es una historia fascinante. Pero no voy a apabullarlos con eso, claro. Es rollo mio.
Pero quería rescatar lo del mundial y la dictadura, sus vinculaciones con la política.
Como dato de color (color dark) he leído que en los centros clandestinos de detención, torturadores y torturados se abrazaban festejando los goles de Argentina en la final frente a Holanda!!!

Para Jajani, que entiende esas "razones" jeje: sigo indagando en el 3-4 frente a Boca y en un foro de hinchas de Racing me encuentro con éste comentario (Aclaraciones: Armando:presidente de Boca. Gallinas=River)
"Cómo no me voy a acordar de ese partido!!!!!! Nunca salí tan amargado de una cancha.
Lo peor de todo es que después me enteré que en el entretiempo fue Armando al vestuario de Racing y ofreció mucha guita para que Racing vaya a menos en el segundo (Si Boca perdía se alejaba definitivamente de River y el campeonato se hacía muy aburrido, ya que las gallinas llevaban una considerable ventaja sobre el segundo, que era justamente Boca).
Y puedo asegurar que Racing se vendió en el 2do. tiempo, más teniendo en cuenta que en el primero le había pegado un baile terrible (3 a 0). Los segundos 45 minutos fueron de terror, se vio a un Racing totalmente entregado y encima errando un penal y Paulino Sánchez hizo un par de goles faltando pocos minutos a un arquero (Suárez) que había dejado las manos en el vestuario. Una verdadera verguenza!!!! Creo que después del descenso en 1983, fue la tarde más triste que se vivió en el Cilindro"

Pues mira por donde, Bertoni participa de nuestra imaginario de pesadilla común. Según dice la leyenda, en el gol que quitó una liga a la Real, Bertoni se colocó a la espalda del defensa de la Real delante del portero y le pidió la pelota como si fuera éste último. El pobre Gaztelu cayó en el engaño y por ahí se esfumo una liga imposible.

Ese mundial de Argentina, fue bastante triste. Todo el mundo piensa que a esa Holanda se le debe un mundial que no pudo conseguir ni en Alemania ni en Argentina ante los respectivos anfitriones. Era muy lastimoso ver a los generales mancillando la copa. Y además está el tema de los boicots de Cruyff y Carrascosa que ha tiro pasado se presentaron como boicots políticos. El de Carrascosa tú lo conocerás mejor, pero el de Cruyff más parecía una desavenencia económica y/o familiar que política.

Ah, eso sí. En México todos fuimos Argentina. La ola de simpatía fue abrumadora.

No lo puedo creer Jajani ¡Bertoni! me fijé en la web para ver si era el mismo Bertoni: jugó en el Sevilla FC, claro. No tenía ese dato. Sabes de donde viene Bertoni? de Independiente. Es héroe total del club, junto a Bochini (éste no emigro nunca) Ambos grandes jugadores, quien lo va a negar. Pero insufribles, los detesto. Daniel Bertoni ostenta no haber perdido jamás un clásico frente a Racing. Encima eso. También ostenta haber metido el tercer gol frente a la final contra Holanda en el Mundial 1978. Yo tenía 9 años y quería hinchar por Holanda, pero interiormente no podía evitar el "ser nacional". Mal. Hoy en día, preferiría que ese partido se hubiera perdido. Por razones políticas, que empañan por completo ese Mundial de mierda. Y por la gente, el argentino medio, por razones similares a las que dice Daledebil. No es que yo fuera de izquierda a los 9 años. Mi familia tampoco lo era. Pero lo de outsider lo llevo de chiquito, y era repugnante ver a las señoras y a los chicos con banderitas argentinas.
Yo he leído mucho sobe el tema "fútbol y masas". Tengo un libro de Sebreli al respecto. Pero ya no le doy importancia. El fútbol es el circo romano de nuestros días, ya lo sé. Pero es realmente apasionante. Obvio que se lo utiliza politicamente, como cualquier cosa que mueve las masas.
No coincido con el argumento de José, de que son 22 tipos jugando con una pelotita. Ok. Picasso es solo un tipo con un pincel en la mano frente a un lienzo. Un viaje a la Luna son dos tipos metidos en un artefacto ¿y con eso?
El fútbol es un juego que requiere tácticas, de ordenamiento y disposición del equipo en la cancha. No es banal. No es sencillo para nada.
Y con respecto a la movilización de la clase media, ni la sueñen: solo ocurrirá si le tocan los ahorros en los bancos. Si se implanta un "corralito". La clase media no es unida, por el contrario se odian entre sí. Cada uno cuida su culo. Ninguna revolución ni ningún cambio de sistema puede venir de una close social semejante, de la que formo parte y que es un auténtico batido de contradicciones.

Les presento a la única persona que queda en el mundo que no ha visto ningún partido de fútbol en los últimos 50 años. Incluidos mundiales y juegos olímpicos.

No he visto un partido desde que los maristas me dijeron que no jugara más... si no quería. Era tan rematadamente malo que ni se pensaron que aquello podía marcarme de por vida.

Claro... el caso es que... no tengo móvil (celular) ¡NI LO HE TENIDO NUNCA!

Conduzco pero no tengo coche propio, porque NO ME GUSTA CONDUCIR

Tampoco me gusta viajar. O sea que pertenezco a una mayoría muy minoritaria, ¿eh, Sr. D.?

Comparto mucho de lo que dices, Daledebil. Ver a un mal cómico cobrar (además de su ya exorbitado sueldo) 300.000 euros cada dos años por agarrarse una cogorza y repetir los mismos chistecitos delante de una masa poco exigente, no puede por menos que sonrojar a cualquier persona medianamente inteligente.

O a esos miles de emigrantes cuya única integración con el país de acogida es la camiseta roja cuando hay fiesta.

O al jugador que contenta a sus seguidores jugando con la selección de Euskadi y cuando se trata de celebrar algo lo hace con la bandera de La Rioja.

O a esos comentaristas televisivos que en lugar de medirse parecen hooligans.

O la exaltación etílica a cargo de deportistas de élite ejemplo para miles de jóvenes.

O...

Y, sin embargo, que esté libre de pecado el que tire la primera piedra.

¿Pero a ti que te ha hecho el increíble Hulk?

Que como se consuela el desconsuelo del niÑo Roberto por perder su equipo?..." Con dos hostias bien das. Asi se le quita la tonteria", habria dicho mi abuelo. Lo mismo que se usa, en todo caso para combatir el desconsuelo de la adolescente que llora y grita por la cercania de Justin Bieber.
No, ya en serio. Soy una persona apasionada. Me gusta la gente que se apasiona por las cosas, aunque no comparta el objeto de su pasion, pero en esto se conjuntan dos cosas. Primero un cierto sentimiento de "injusticia social", que me llevaria a decir algo a si como "vale... Siempre y cuando te movilices de forma similar por mas "altos" objetivos. Segundo, mi aversion natural a las masas y mi rechazo a identificarme con todo aquello que mueva a las masas. Ya sabes, soy un snobista. Mi racionamiento es simplista. "La masa es estupida por naturaleza. Si quiero pretender ser lo menos estupido posible, debo alejarme de lo que hace la masa"

Tranquilo, Fripper; tratándose de ti, seguro que es muy buena. (de todos modos, cruzaré los dedos... Aunque seguro que no hace falta)

Muy bonitas las historias que habéis contado últimamente. Jajani, cuando te pones eres un gran narrador.

Yo estoy a la espera de mi nota, que saldrá esta tarde o mañana. ¡¡Qué nervios!!

El año anterior a la liga de la Real que os relaté hace unos gritos, la Real se presentaba en el penúltimo partido de liga en el Sanchez Pijuan del Sevilla. En toda la liga no había perdido ni un solo partido a pesar de sentir el aliento en el cogote del poderosisimo Real Madrid y ver como durante toda la segunda vuelta los equipos contrarios eran primados por los merengues.

A la Real le valía con el empate y lo tenía a falta de 10 minutos. El Sevilla se empleaba con tal vehemencia que se quedó con nueve jugadores. A pesar de todo, parecía que les iba la vida en la contienda. Esto lo acabo de copiar de un blog sevillista:

"Yo también estaba allí aquel día. En el Gol Norte. Y recuerdo como una gran mayoría de sevillistas no aplaudió a su equipo ese día decepcionado por una victoria que ponía la liga al R. Madrid en bandeja.
¿Cómo fue posible que aquel Sevilla FC que acabó la liga en 8ª posición con solo catorce victorias en liga ganara a la mejor R. Sociedad de todos los tiempos y además jugando con nueve jugadores?, un equipo que llegaba a Nervión invicto tras 32 jornadas...
Es fácil adivinar el motivo viendo quien fue el gran beneficiado. Para mi fue un día triste y para olvidar... estábamos dando el título al Madrid y quitandoselo a un "equipazo" que se lo merecía por el ´"temporadón" que había hecho durante el año. El equipo TRAMPAS, una vez más nos había comprado por una "pringá", con el consentimiento de NUESTRA DIRECTIVA EN UNA FALTA DE DIGNIDAD INTOLERABLE, y además el equipo demostró ser unos MERCENARIOS POR COMO LUCHARON EN ESE PARTIDO, POR LA PRIMA, así debieron luchar toda la temporada y otras más para mayor gloria del Club y no para mayor gloria de sus bolsillos."

En el periódico local, al día siguiente, se comentaba que esas oportunidades solo se presentan una vez en la vida en casa del pobre. Afortunadamente se
equivocó porque los dos años siguientes la Real logró el título.

Ese 2-1 (con ambos goles de Bertoni) son "mi 4-3" Roberto.

Sí de acuerdo, el futbol son once+once tíos corriendo detrás de una pelota, no vale la pena festejar nada, sólo ver fútbol de laboratorio como si fuese circo de alto nivel... ¿pero cómo le consueals al niño Roberto de su desconsuelo porque su equipo ganaba al gigante en su casa por tres goles y termina recibiendo 4?

El corazón tiene razones...

Por cierto, las fechas de Hammill son para Octubre. En el corta pega perdí el mes.

Te equivocas, Roberto. Mi postura es calcada a la que expresa moche. Es verdad que en los últimos tiempos estoy menos futbolero y me cuesta más sentarme ante el televisor a ver un partido, pero eso de las idas y venidas me ha pasado siempre con todo. No obstante, el futbol es algo que siempre sigo con el rabillo del ojo, estoy al tanto de los resultados y, si se tercia, no me duelen prendas en ver un buen partido. Lo que me toca muchíiisimo las narices es, como dice moche, todo lo que se monta alrededor de algo que, por mucho que se empeñen algunos, no deja de ser un juego en el que 22 tipos juegan con una pelotita. Y, sobre todo, me jode mucho la capacidad de la gente para movilizarse, gastar ingentes cantidades de tiempo, dinero y energía en algo tan "accesorio" mientras que luego no mueven un músculo cuando hay millones de parados, recortes contínuos o, estoy convencido, cuando se tratara de ayudar a alguien cercano que lo necesita. Tengo ejemplos cercanos de ello, gente que se gasta un pastón en ir a ver un partido a la Cochinchina, pidiendo tres días libres mientras que no ve la forma de poner excusas para no acudir a la boda de un amigo porque se casa a 400 km de donde vive. Si, está claro. Para mucha gente es más importante el futbol que la amistad, que el trabajo, que la familia y que casi cualquier otra cosa. ESa es una realidad, pero es una realidad que, por irracional, me jode muchísimo. Si la gente pusiese la misma pasión en todo no vería ningún problema, pero lo triste es que no es así, que ayer veíamos a cientos de miles de personas en las calles para recibir a los "héroes" mientras que en las últimas manifestaciones en contra de los recortes había cuatro gatos. La gente no se mueve con las excusas más variopintas "que si no sirve para nada, que si no puedo ese día, que si no le gusta ir de la mano de los sindicatos, que si está politizado....". Ayer a nadie le parecía molestar estar en medio de un montón de mendrugos gritando, con un sol de justicia, por algo tan inútil como saludar al paso de un autocar con 20 futbolistas.

Que lo parió!!! esas cosas austerianas: se me ocurre mirar ese ejemplar de el Gráfico por la web y veo que aquél partido de Racing 3-Boca 4 fue el 2 de Julio de 1975!!! (aquí es todavia 2)

Bueno Moche, nunca te había leído nada al respecto. Pensé que no te gustaba ni siquiera el juego en sí, como AGA (ahora falta que aparezca AGA diciendo que se miró toda la eurocopa)
Alejandro suele mirar mundiales.
Quizás pertenezcas al tipo de gente que no es hincha de ningún club pero sí miran mundiales y copas importantes, porque al estar los mejores jugadores del mundo en los seleccionados se supone que van a darse buenos partidos, también por el colorido y el atractivo emocional que implican esos torneos.
Aquí, creo que solo Jaime, Jajani y yo somos "futboleros", es decir seguimos a nuestros respectivos clubes, miramos las ligas y eso.
Confieso que fuí futbolero en mi infancia, pero luego, por una buena cantidad de años, me desentendí casi por completo. Ni bola ni siquiera en saber como había salido el partido de Racing. No por alguna razón en especial, no es que teorizara contra el fútbol. Simplemente, tenía otras distracciones en la cabeza y perdí interés. A veces me volvía por ráfagas que duraban algún tiempo y luego, casi, sin darme cuenta, perdía otra vez el contacto. Raro. Finalmente hace algo mas de 10 años, volví a recuperar el fútbol con sumo interés. Aunque con las penurias racinguistas de los últimos años, muchas veces decido no mirar el partido porque me rayo bastante. Me pongo muy nervioso y tenso. No concibo arruinarme el humor de un fin de semana por un resultado futbolistico negativo.
Por supuesto que cuando digo "fútbol" me refiero a clubes y ligas. Porque mundiales nunca dejé de mirar. Hasta las mujeres que no tienen idea del fútbol miran los mundiales.
Pero es así: en las ultimas semanas, Racing se salvó por un pelito de no entrar en zona de riesgo con eso de perder la categoría. No miraba los partidos por los nervios que me producen, pero igual, mientras se está jugando, haga lo que haga, estoy tenso, me duele la panza y cuando abro la página web que va mostrando los resultados, me salta el corazón en el pecho por la ansiedad. Me molesta experimentar eso y pienso "ojalá no me gustara el fútbol". Tal vez esa fue la razón por la cual me desenganché algunos años. Porqué aún me recuerdo de niño llorando a los gritos frente a la radio, año 1975, oportunidad en que Racing le ganaba 3-0 a Boca y luego perdió 3-4. Lloraba a los gritos, como marrano. Hae un tiempo escuché a un periodista famoso de aquí, también hincha de Racing, que estuvo en ese partido, recordarlo como una d elas peores experiencias de su vida. También un día, en una tienda de revistas usadas, me crucé con un ejemplar de "el gráfico" (la revista deportiva mas famosa que tuvimos) de aquélla semana posterior a ese partido. Casi lo compro, para tener imagenes del acontecimiento. Como souvenir bizarro. Pero inmediatamnete me dije que no, que era culto al masoquismo. Hoy en día me arrepiento de no haberla comprado.
Por supuesto que nada de esto me pasa si pierde el seleccionado argentino, me importa un pimiento comparado a Racing.

Joer con Hammill. ¿Pero cuándo demonios va a venir a Barcelona?

Por cierto, ¿nadie ha oído el último disco? Si no me equivoco, alguno lo ha mencionado por aquí. Venga, alguna reseña...

No creas, Francés, la verdad es que entre Jajani y tú habéis escrito, más o menos, el grito que habría escrito yo hoy de haber tenido tiempo. Lo que no me interesa nada del futbol es todo el rollo de alrededor, especialmente las celebraciones ligueras en las que parece que se haya ganado algo así como la cuarta guerra mundal, que se haya machacado a alguien (identificado, normalmente, con una ciudad) especialmente odioso. No me interesa nada el odio que se genera, el hacer de ese deporte una quasi-religión, etc... Pero contra el futbol EN SÍ, no tengo absolutamente nada. Más bien al contrario: cuando tengo ocasión de ver un buen partido puedo disfrutar de jugadas que como tú bien dices, Francés, pueden ser auténticas obras de arte. Y la verdad es que con esta Eurocopa he disfrutado mucho. Me ha encantado ver a una Italia pasando del "catenaccio", lanzándose arriba, mereciendo ganar los partidos que ha ganado. He disfrutado también con Alemania y Portugal y, además, por lo que he visto, me parece que por una vez los equipos que mejor han jugado han llegado a las semifinales. Me lo pasé en grande viendo la final del domingo. Una impresionante España contra una Italia valiente. También fue bonito escuchar a la afición de Irlanda cantar minutos y minutos, animando a su equipo, mientras le pasaba el rodillo de España por encima. No pasaba nada: ellos seguían cantando -y alguno lo hacía abrazándose a algún aficionado español-. Otra gozada fue la vibrante semifinal entre Italia y una Alemania que en ningún momento se rindió. Lástima que en la Euro no haya habido un partido por el tercer y cuarto puestos; nos perdimos un segundo choque entre Alemania y Portugal que podría haber estado muy bien.

Pues sí Jajani. Si me toca la lotería -esa a la que no juego- me largaría a Brasil a ver un mundial que promete ser fantástico.

(Ahora bien, también es verdad que, puestos a elegir, por muy bien que me lo pase con un buen partido... preferiría ver a Vdgg con su Flight en directo)

A Hammill las giras se las sigue programando el enemigo:

5th Pamplona Chamber Music Hall of Baluarte, tickets here.
6th Madrid Sala Clamores, tickets here.
7th Bilbao Sala BBK, tickets here.

(Hammill en solitario)

La verdad es que el mundial de dentro de dos años, con Brasil de anfitrión, Argentina creciendo, los europeos intentando jugar "a lo español" y la propia España, promete ser algo memorable.

¿Nos vamos a Brasil?

Yo sí voy a hablar de fútbol: felicitar a España campeón con un equipo que viene apabullando rivales con un nivel de juego tremendo y que es un regalo a los ojos de los que disfrutamos este deporte.
Un palo para Daledebil, ahora empecinado anti-fútbol: hace años atrás, cuando España no ganaba, hablabas de fútbol. Incluso -recuerdo- analizabas el porqué España no podía armar un seleccionado de peso, argumentando -recuerdo- que se debía a que vuestra liga, por mas importante que sea, estaba llena de jugadores extranjeros que luego, por lógica, jugaban en sus respectivos seleccionados. Ahora -en realidad, desde 2008- que ese argumento ha sido superado, odias el fútbol. Ahora que España gana despertando admiración en todo el mundo, te pones en negativo total con el tema. Eso no es ser outsider: es ir contracorriente intencionalmente, disfrutar con posturas de aguafiestas. No es el caso de Moche, por poner un ejemplo, que nunca gustó del fútbol, sin importarle nada del tema.
Volviendo al seleccionado español, la contundencia de juego es tan aplastante que ya me hace acordar nada menos que a la Holanda del 74-78, con el aditivo de que ustedes si ganan finales. Ya saben que vivo en un pais muy futbolero y acá hay gente que suele opinar que, si bien España juega muy bien, se demora demasiado en el toqueteo. Ok, es una opinión, pero yo no coincido: cuando se tienen los jugadores indicados para hacer ese tipo de juego, sin dudas el mas díficil de plamar en la cancha, hay que hacerlo, porque es visulamente fantástico: circulación de pelota con precisión en los pases, rotación desesperante para el rival, para luego filtrar el ataque en jugadas-gol artitisticas, porque (para los que les gusta el fútbol, no daledebil, claro está) no es bello y fabuloso ver esas grandes jugadas, esos grandes golazos? arte puro.

Me se saltan las lágrimas de los ojos...

http://www.youtube.com/watch?v=7QC9CmjQcM8

Creo que todos andamos mal de tiempo. YO dejando gritos cortados y sin poder desarrollar. Ni un comentario (afortunadamente) sobre el futbol. A ver si logro encontrar un hueco. Por lo pronto... saludos

Gracias por sus elogios, Aspic, pero ya quisiera tener yo sus recurso estilísticos. Llego donde llego y doy lo que doy. Tan solo trato de buscar el término preciso en cada caso, y créame que en muchas ocasiones, eso me cuesta varios segundos. Soy, por lo tanto, lento escribiendo y me cuesta bastante hilvanar un relato con un mínimo enganche argumental. Únase esto a una vagancia difícilment ocultable y el cuadro resultante es bastante desalentador como para perpretar nuevos escritos.

Aún así, prometo aplicarme y tratar de ser un poco más comunicativo. Aunque, créame, soy mucho más dado a contar historias que a expresar sentimientos. A fin de cuentas soy varón y guipuzcoano. Ya sabe usted, cortadito, "xomorro" que decimos por aquí. Celoso de la intimidad, pero más por pudor o discrección que por secretismo. No sé como voy a curarme de eso.

Mis queridos contertulios:

Quiero mostrar mi más profundo agradecimiento por la cuasi obsesiva utilización de la metáfora “mejillón de roca” por parte de los miembros del foro. Nunca había dejado tanto “poso” una aportación mía. Se siente uno protagonista... je, je.

Jajani, su relato futboril, aunque preñado de “eso” es apasionante. Ritmo, calor, heroísmo banal (el más humano de los heroísmos), para relatarnos un conjunto de vivencias sencillas, casi vacuas, pero... sin la teatralidad con las que otros tratamos de “adornar” las nuestras, y relatadas con profusa mostración de sus neuras particulares; justo aquello que lo hace genuinamente suyo. Enhorabuena.

Claro que -visto lo visto- no puedo resistirme a pedirle que nos cuente algo más “sugestiva”, verbigracia cuando se quedó prendado de aquellos ojos grises, o su primer beso en aquél parque cuando enjugó las gotas de lluvia que adornaban con brillos las mejillas pecosas de una ... etc. (Yo no sería capaz: lo pondría todo de un pertinaz lirismo trasnochado y estomagante))

Don J65 está en lo cierto. La apreciación del paletismo -sea ilustrado, o no- es una potencia transitiva y nadie se ve ridículo por haber escogido una opción (o haberse visto arrastrado a ella, que tanto da).
Su frase: “simplemente, bala” es de las que marcan. Precisión de neurocirujano. No digo más.

El señor D. parece estar a punto de su particular epifanía.

Muy buenas Familia.

Daledebil, claro que es posible lo que dices, de hecho creo que es mucho más habitual de lo cualquiera nos podemos imaginar, pero es que por mucho que respetemos a quien está al otro lado, siempre habrá razones para sentir que sus acciones nos agraden, tomando el ejemplo que has puesto de con los gays, habrá quien les defienda públicamente, por que es lo "siente" que debe de hacer, pero en su fuero interno le resulte "molesto" contemplar a dos personas del mismo sexo en actitudes cariñosas. Además, nunca se opina del mismo modo en la lejanía que cuando, por los motivos que sean, nos toca de más cerca.

Sobre lo de ser feliz llevando la vida de un mejillón ó necesitar ser una mezcla de Leonardo Da Vinci y MarcoPolo para sentir que no se está desperdiciando la vida es algo muy personal, por que ¿que nos hace realmente felices? ¿una vida económicamente desahogada? ¿una pareja con la que podamos compartir y disfrutar de nuestro día a día? ¿vivir como un nómada y sin ataduras? ¿tener una numerosa familia con la que compartir nuestra vida sabiendo que siempre estarán a nuestro lado? no se, todas las opciones son validas, siempre y cuando nos hagan felices y en cuanto a lo de "rarito" dudo que algunos de los que estamos en este foro no nos hayamos sentido así habitualmente

El lo musical me abstengo que ando bastante desconectado de vuestras inquietudes actuales jejejeje.

Saludos. Enlace: Un poco de autopromo nunca está de más jejejeje

Pero eso es lo normal, Dale. Muchas veces, cuando "discutimos" sobre algo, sopesamos las razones del de enfrente y las valoramos, como poco, como tan válidas como la nuestra. Incluso, aun manteniendo nuestra opinión, lo enriquecedor es asimilar parte del discurso del otro, aunque sigamos jugando a mantener nuestra argumentación más allá de lo razonable.

Si algo he aprendido en este foro es a escuchar. Lo que pasa es que si asintiermaos a otras razones sin más, todo sería mucho más aburrido.

Daledevil, me dejas en ascuas...
Claro que me ha pasado, y más de una vez, y supongo que me sigue pasando. El problema que he tenido yo es que pienso que mi criterio es cinco estrellas, y si yo no puedo encontrar la "solución" compartirlo sería casi absurdo, pobres mortales. Pero poco a poco voy venciendo mi estupidez, y me ha sorprendido gratamente comprobar como es posible verlo desde otros puntos de vista.

Venga, anímate, piensa que en este foro somos menos de 10 (creo) y que hace años que nos conocemos.

Bueno, ya esta bien. Tengo que haceros una confesion. Todo esto no era mas que una especie de "ejercicio", en el que solo muy parcialmente he dicho cosas de las que estoy totalmente convencido. Lo cierto es que me encantaria seguir charlando de un tema que me preocupa pero ni tengo tiempo ahora ni creo que un foro publico sea el lugar. Permitidme que os haga una pregunta. Nunca os ha ocurrido que sobre una cuestion importante no tengais una opinion definida, no por imposibilidad de concluir algo sino poor poder asumir perfectamente posturas que, sin embargo resultan antagonicas e incompatibles?. Me encuentro, como podeis ver, en una cierta "crisis de identidad".
En cuanto a Alt, vamos a ver, no creo que sea un disco que ponga muchas veces. Pero es un disco curioso. Desde luego, tiene mucha mas miga que los discos de la serie Sonix. Un tanto heterogeneo e inconexo. Si tuviera que buscar un ejemplo, yo diria que me recuerda mucho a los discos de Rehearsals que KC saco en el club de coleccionistas.