No lo pillo. Si este Flex Metallo es un personaje de Doom Patrol (DC) y Planeta saca DC, ¿qué le impide sacar el comic?

Pues que el Flex Mentallo éste está basado en un culturista americano, y por lo visto les denunció por la miniserie.
Pero en Italia por ejemplo si se publicó y parecía que la prohibición era solo para usa, pero planeta dijo que tampoco podían sacarla.

Miracle Man, de Alan Moore
De esta no tengo ni idea de qué trata, sólo que debe estar muy bien y que actualmente se vende a precios que rozan lo ridículo.

Por un lado los derechos de Miracle Man son de McPollo.
Por otro los derechos de las historias son de los autores, Gaiman, Moore, Davis, Buckingham. No se ponen de acuerdo y no se reedita. Y están en juicios.
Trata del capitán marvel visto por Moore. A mi me encanta lo de Moore, que es lo que he leído. Es de mis tebeos preferidos y no los vendo.
Como no se puede reeditar por eso es tan caro.
Buscalo como sea que está fenomenal.

Sobre Justicia:
¿Sabéis si gustó en su día en USA?

Fue un exitazo. Al menos en ventas.
Era el All-Star: Justice League.
A mi también me gustó mucho.
Planeta es que la sacó muy cara.

¿el guionista ha trabajado en más comics DCeros?

Creo que se ha ido con Ross a Marvel.

> No lo pillo. Si este Flex Metallo es un personaje de Doom Patrol (DC) y Planeta saca DC, ¿qué le impide sacar el comic?

Porque está claramente basado en Charles Atlas, una persona real... que a su vez es un personaje-icono, que usa una empresa para vender imagen de culturismo. La gente que tiene los derechos de Atlas dejó pasar la aparición de Flex Mentallo como personaje secundario en una serie menor, pero se cabrearon cuando obtuvo su propia cabecera, y no dejan que se reedite

> Miracle Man, de Alan Moore

Pues después de muchos líos y muchos traspasos de los derechos, compartidos entre muchos (Alan Moore le pasó su parte a Neil Gaiman, Gary Leach la suya a Alan Davis, etc), los principales aspirantes a los derechos del personaje parecen ser Neil Gaiman (el guionista que siguió a Moore) y Todd McFarlane (que compró los restos de Eclipse, la editorial donde aparecía el personaje). Gaiman y McFarlane intentaron llegar a un acuerdo intercambiando la propiedad de Angela (personaje de Spawn propiedad de Gaiman) por la totalidad de Miracleman, pero no llegaron a un acuerdo y ultimamente todavía andaban pleiteando

Por cierto, que el megatochal de PdA... Sí pero No. Pues dejará inéditos los 4 comics-fill-in de Mark Waid (perfectamente integrados en la dinámica de la serie), el de Mark Millar con Despero y los de Devin Grayson cruce con Día del Juicio y Cataclismo de Gotham (que eran un poco malos, pero parte de la etapa de Morrison). ¿Y no hay también algunos Secret Files como aquel donde reclutan a los nuevos miembros -Plastic Man, Zauriel, Steel, etc.-?

A mi me gustó mucho Justicia. EMHO debería haberse llamado All-Star Justice League y haber salido en un recopilatorio como los AS que ha sacado ahora PdA en lugar de hacerlo en 12 grapas.

Le tengo muchas ganas también al Cry for Justice de Robinson, también estilo "pintado" con por vez primera, un gorila en las filas de la Liga...

Sobre lo de Flex Mentallo. Por lo visto el tipo está basado en un tío que en los años 40 hacía anuncios de esteroides en la contraportada de los comics pulp. y los familiares han impedido la republicación o ediciones internacionales ¿O me lo estoy inventando? A pesar de todo, me suena que en Italia la editaron hace tiempo sin problemas, pero no sé si hay pruebas al respecto...

>Buena contestación la del Bot, que duda cabe. Seguro que nos leyeron por aquí y querían demostrarnos que estábamos equivocados en suponer que no la iban a contestar... (...)

Pues yo es la segunda vez que les pregunto algo concreto sobre el tocho de la JLA de Morrison que van a sacar... y no consigo respuesta.

He esperado a que apareciese esta última actualización (mi pregunta era del día 5)... pero nada.

Por si alguien quiere intentarlo y tiene más suerte...

Les preguntaba lo siguiente:

Teniendo en cuenta que parece que van a utilizar los TPBs americanos para hacer su edición tochal de la JLA de Morri...

¿Significa eso que nos vamos a quedar sin las últimas páginas de cada saga... que los americanos en grapa sí publicaban, pero en tomo -por aquello de hacerlo "autoconclusivo"- no se publicaban?

¿Han echo un pequeño esfuerzo por conseguir esas páginas... que eran tan válidas como las demás y que servían de prólogo a la siguiente saga?

Me temo la respuesta, pero que insistan en no responderlo me mosquea.

Saludos.

Sobre FLEX MENTALLO, de Grant Morrison.


Actualmente estoy leyendo la Doom Patrol de Morrison y ya se ha presentado este curioso personaje. Tengo entendido que hay un tomo dedicado a él dibujado por Frank Quitely, pero me suena que Planeta no puede sacarlo.

No lo pillo. Si este Flex Metallo es un personaje de Doom Patrol (DC) y Planeta saca DC, ¿qué le impide sacar el comic?

Por otro lado:

Miracle Man, de Alan Moore


De esta no tengo ni idea de qué trata, sólo que debe estar muy bien y que actualmente se vende a precios que rozan lo ridículo.

¿A que editorial le tocaría reeditarla? Es que también me suena que hay problemas de derechos.

Gracias!

¿Habéis leído JUSTICIA de Alex Ross.?


LO acabo de leer recientemente y me ha sorprendido muchísimo para bien. Me ha extrañado porque no ha hecho "mucho ruido" (dentro del ruido que puede hacer un comic en España).

Vamos, me ha parecido de lo más "épico" que he leído de DC en los últimos tiempos.
¿Sabéis si gustó en su día en USA?
¿el guionista ha trabajado en más comics DCeros?

Si no lo habéis leído, os lo recomiendo (sin menospreciar a Kingdom Come, yo creo que me gustó bastante más Justicia).

la Federación de Gremios de Editores para el año 2007 (...) Según el informe, en el año 2007 se publicaron 1.582 títulos de cómic en España, con una tirada media de 13.344 ejemplares.
En los años anteriores las tiradas medias fueron de 8.347 (2004), 12.187 (2005) y 9.852 (2006)
La inmensa mayoría de los títulos que se editan en España tienen unas tiradas que no pasan de los 1.500-2.000 ejemplares.


Esto es como la media de 13 cms que hay en España...ya sabeis de lo que hablo, pillines...Obviamente hay gente que hace subir la media con 20 cms y otros, pobres ellos, que la bajan con 7 cms...aunque este es un tema poco claro, igual que las tiradas de comics...

Deduciendo entonces que si la media es 13000 en el 2007, entonves debe haber varios titulos que pasen de los 50.000. Seguramente algun album o quien sabe si algun titulo mensual que, naturalmente, soy incapaz de adivinar. Y luego un buen monton con esas 2000 de tirada.

>>Resumiendo de nuevo, si se imprimeran 10.000 grapas de un solo titulo, estaria España repleta de retapados (como estuvo en los años en que SI se vendian grapas)

¿Por? tambien habra que tener en cuenta la evolucion de los puntos de venta, antes mayoritariamente el quiosco, donde los pedidos eran bastante aleatorios y erraticos, con tendencia a la devolucion, y ahora la libreria especializada, que suele tener en stock los numeros atrasados.

Me da que se ha tragao mi grito de antes. Venia a avisar que el bot promete plan editorial de Planeta para hoy. Chan-chan-chan.

Bueno, con respecto a lo de las tiradas medias de Panini...en el propio blog de Pedro (Uno de mis favoritos,que sigo fervientemente, y en el que comento de vez en cuando)alguien enlaza a la agina de los que llevan su publicidad, y ahi se confirman tiradas de entre 10.000 y 20.000 ejemplares
Bueno, ahí sí puedo deciros que no, es decir: sin ánimo de llamar nada a nadie (pues estaría tirando piedras contra mi tejado) una cosa es lo que dice la agencia y otra la realidad. Las únicas cifras ’fiables’ son las que se auditan. Resumiendo: en mi revista, que os encanta, que os encontráis todos los meses en todos los kioscos, les decimos a los anunciantes (y MANDAMOS que lo diga también nuestra agencia) que -carraspeo- tiramos el 50% más de lo que tiramos realmente... y lo mejor de todo es que esta ’trola’ es común, una convención... Por eso esiste la Oficina de Justificación de la Difusión (OJD).
Resumiendo de nuevo, si se imprimeran 10.000 grapas de un solo título, estaría España repleta de retapados (como estuvo en los años en que SÍ se vendían grapas)

> ahi se confirman tiradas de entre 10.000 y 20.000 ejemplares

¡Anda! Al principio pensaba que esas cifras parecían un poco descabelladas, pero teniendo en cuenta los habitantes que somos en España y los que hay en Estados Unidos, y sabiendo como venden más o menos los cómics allí, pues la verdad es que tampoco lo es tanto. Ahora bien, si las distribuidoras se llevan el tanto por cierto que abajo pone que se llevan, ya empiezo mejor a darme cuenta de por qué los editores que conozco siempre andan llorando, y los dueños de las librerías especializadas, y los que colaboran en las publicaciones, etc... hasta pensar que esto de los cómics en realidad no daba alegrías a casi nadie (aunque siempre me ha mosqueado el como se ponen hasta la pelota los salones... )

Buena contestación la del Bot, que duda cabe. Seguro que nos leyeron por aquí y querían demostrarnos que estábamos equivocados en suponer que no la iban a contestar... Pero, vamos, por fin una respuesta no suena a quitarse de encima a nadie cuanto más rápido mejor y que se toma su tiempo y su paciencia en responder debidamente... Muy bien.

De todas maneras, y mirando un poco el dentado a caballo regalado, hay alguna cosilla que me chirría, lógicamente: "el contenido, sea guión o cómic, a nosotros nos cuesta lo mismo" es salirse un poco por la tangente dado que el asunto (obviamente, aunque hayan aprovechado para hacerse un tanto los despistados y salir del paso...) no es el por qué se cobran como se cobran esos contenidos... ¡sino el por qué los incluyen si nadie los ha pedido y más teniendo un interés tan relativo!

Y lo de "J’Onn J’Onnz es más conocido y reconocido como personaje importante de DC que Jaime Reyes" pues vale, pues sí, pero vamos, no es como comparar a Batman con Ambush Bug. No creo que sea un factor como para mencionarlo siquiera...

Aunque sí me gustaría mencionar que ojalá hubieran sacado Superman Beyond aparte en dos ediciones, una en 3D y otra sin, para que cada uno eligiera si le apetece pagar más por el tema o no. Yo es que me imagino sacando las gafas del tebeo para leerlo, perderlas después y luego, cuando con el tiempo quiera releerlo, no encontrarlas por ninguna parte y tener que ver todas esas páginas como si se hubieran movido los fotolitos. Es más, con las dos ediciones hasta podrían haber vendido el mismo tebeo dos veces.

Y si a alguien le importaba un comino Superman Beyond 3D pero en cambio sí queria seguir Crisis Final le han hecho la puñeta, je, je, je... Cada tebeo le ha salido más caro por la gracia. Las dos series andaban muy relacionadas, vale, pero algún caso habrá...

Bueno, con respecto a lo de las tiradas medias de Panini...en el propio blog de Pedro (Uno de mis favoritos,que sigo fervientemente, y en el que comento de vez en cuando)alguien enlaza a la agina de los que llevan su publicidad, y ahi se confirman tiradas de entre 10.000 y 20.000 ejemplares

Hilando ya mas fino, y considerando el precio de la publicidad en unas series y otras, supongo que se podría considerar que

Patrulla -X
X-Men
Astonishimg X-Men
Ultimate X-Men
Lobezno
Thor
Ultimate Spiderman
Spiderman
Asombroso Spiderman
Nuevos Vengadores
Iron Man
Jóvenes Vengadores
Secret Invasion

son las series que venden mejor,y las sseries que venden menos serían:

Ultimate 4F
Nuevos X -Men
Capitán América
Nuevos 4F
Thunderbolts
Daredevil
X-Factor
Punisher
Los 4 Fantásticos
Ultimate Iron Man
Runaways
X-Force

Ya que el dato no lo he encontrado yo, me parece que lo justo es que el enlace que os pongo sea al comentario original de Daniel Santos en el blog de Pedro:

http://www.untebeoconotronombre.com/archive/2009/emotional_world_tour.html#comments

Me da por culo... porque como dices, Peter, "dicho así" a mí tambien me convence...

Seguro que le podemos sacar punta

No obstante me sigue doliendo haber pagado 6 euros por un crisis final 1 de 32 paginas de comic, o el JLA 111 del prólogo.

Aunque, de nuevo, también es de agradecer que Planeta dé este tipo de contestaciones. En última instancia no están obligados a comentar este tipo de cosas sobre los "cómos" o "porqués" deciden un formato/precio/etc u otro.

Jo, pues el bot lo explica asi tan bonico ... que me ha convencido. Al menos en lo del UDC. Punto para el Bot. Y lo de las gafas 3D no habiamos caido ninguno en ello. Mañana con mas calma intentare trasgiversar un poco las cosas, pero de momento, me parece bien y logico.

Y se agradecen MUCHO las molestias.

Ahora solo queda preguntar cuanto vende Batman.

Finalmente, el bot SÍ que ha contestado a la pregunta de Ivan:

Pregunta y respuesta, dicen así:

CONSULTA:


Gracias por contestar, pero sigo sin entenderos, o no me entendéis a mi. Blue Beetle: 584 paginas 35 euros. 0,06 la página El detective marciano: 464 paginas 20 euros. 0,04 la página Subida del 50% en un año. Decir que uno tiene "casi 200" más que el otro" no es real. Tiene 120 páginas más y cuesta 15 euros más. 120 no son "casi 200" A lo mejor con el espectro se ve más claro. El Espectro: 544 páginas: 22 euros. 13 euros por 40 páginas en formato reducido es muchísimo dinero de subida. Claro que el pvp iba a se superior seguro, pero no 13 euros por 40 páginas. Sobre final crisis: "El precio de un grapa de 72 páginas a 5,95 €, salvo casos excepcionales, suele ser lo habitual. " De nuevo creo que no nos entendemos. El precio de un comic americano de 22 páginas son 1,95 euros. Si lo engordáis artificialmente con guiones, publicidad, artículos, tres veces la portada o el mismo número en blanco y negro, sigue siendo un comic americano de 22 páginas. No me parece moral cobrar 4 euros por unos complementos al comic. No son varios comics como en la edición de crisis infinita, son complementos. Es como si un dvd sencillo costara 15 euros y con otro de extras 45 (los extras los cobráis al doble que el comic). No tiene sentido cobrar más por los extras que por el propio comic, y además no dar la opción de comprar sólo el comic. La rotulación de ASSuperman, me alegro que reconozcáis el error y espero lo solucionéis en una segunda edición.


RESPUESTA:


No calculamos el coste de la misma manera. No basamos el precio de un Universo DC Detective Marciano con el de un Universo DC: Blue Beetle como describes en tu consulta. Esa manera más "a peso", a falta de otra descripción más adecuada, no es la manera como se comparan dos productos que difieren en más aspectos, no solo la cantidad de páginas. Detective Marciano apareció a la venta en enero de 2008, con lo que se realizó meses antes, con lo que el precio se estipuló, a rasgos generales, hacia mediados de 2007. De entonces a principios de 2009, momento en el que se cerró, aproximadamente, el precio de Blue Beetle ha pasado año y medio, con el cambio de mercado, de precios y de coste que ello conlleva. Además, Detective Marciano tiene un potencial de venta más alto que Blue Beetle (a efectos comerciales, pese a que ambos son personajes secundarios, J’Onn J’Onnz es más conocido y reconocido como personaje importante de DC que Jaime Reyes) por lo que la expectativa de uno y de otro es diferente. Por otro lado, Detective Marciano inauguraba la línea Universo DC, con lo que se intentó ajustar al máximo el PVP en visos de conseguir un mayor acercamiento a este tipo de productos por primera vez. Como intentamos explicar, influyen muchos factores a la hora de determinar el precio, desde el año, el momento, el contexto del mercado, el personaje en sí, la expectativa de venta, etc. Esperamos habernos explicado mejor o al menos, si bien no compartir lo aquí explicado, que sí nos entiendas. Sobre las grapas, el contenido, sea guión o cómic, a nosotros nos cuesta lo mismo por lo que el precio no puede ser muy inferior si el coste es igual que un Booster Gold o un Wonder Woman. En este caso además el precio de 4,95 no pudo mantenerse por la futura inclusión de gafas 3D, que encarece el producto. En vez de aumentar un número en concreto de manera exponencial, aumentamos 1 € toda la serie para repartir mejor el gasto. El ejemplo que pones de DVDs no es aplicable porque hablamos de cómics, nada que ver con DVDs, pero aún así, siguiendo ese hilo, un DVD con extras se cobra a un precio mayor que una edición sencilla (en ocasiones con diferencia de 15 € o más).

Pues ni idea,yo recuerdo ver en el OJD algo asi como,tirada 120.000,ventas 70.000.pero hablo de memoria.

Aquí:
http://www.rbapubliventas.es/upload/tarifas/47_tarifa.pdf

Pone que la tirada de Marzo de 2007 a Abril del 2008 es de 125.986 ejemplares.

Pues con tiradas medias de 5.000 unidades no veo yo crisis por ningun lado

Por cierto,cuando podia ver los datos del OJD ese,el jueves estaba sobre las 70.000.pero de eso hace un año o asi¿los datos del OJD se pueden seguir viendo o ya no?Es que me temo que simplemente es que no soy capaz de encontrarlos

Es que hablando de tiradas:

Rossell numera las tiradas, por ejemplo, un album como ELYA de Rossell, tira 2050 ejemplares. Es decir un tebeo como ELYA es el tebeo medio que se vende en España (¡yo lo tengo, por cierto!). Yo creo que no, que ELYA es un tebeo de los poco conocidos.

Joan Navarro en los comentarios de la carcel de papel dijo sobre el año 2006:
Facturación en PVP del año: 7 millones de euros. Lo que corresponde a una venta neta de 3.517.617 Euros.
esto supone un aumento de casi el 30% con respecto al año anterior.
De esta cifra el 52,4% corresponde a la distribuidora SD, nuestro primer cliente.
La venta neta en ejemplares fue de casi un millón de ejemplares: 945.360.
Aproximadamente mitad y mitad entre novedades (50,5%) y reposición (49,5%).
El manga representó el 91,3% de nuestro negocio.
La producción del año fué de 189 novedades y 130 reimpresiones.
120 manga en español, 19 en catalán, 18 álbumes del Grupo Glénat, 12 de autores españoles y 19 de otros editores, más un libro sobre Graffitti.
El manga más vendido en el año fué Naruto-21 y el álbum más vendido Esther y su mundo.
Y no sigo para no aburriros.
En cualquier caso las cifras contables de cualquier empresa, recuerdo que son públicas.
Y, como siempre estoy a vuestra disposición para cualquier duda. Gracias por vuestro interés.

189 novedades. Vendieron (que es menor de la tirada, obviamente) 945.360 ejemplares.
Venta media 5000 ejemplares. La tirada es mayor.

Es imposible que la media de la tirada sean 2000, porque bajar de esos 5000 de media en 189 novedades, a 2000 supone que se han publicado casi 1000 tebeos con una tirada de 1000 y ninguno de más.
Si metemos los mortadelos, Winch, El Jueves (más de 100.000 semanales), Asterix, Blueberry, Blacksad, Thorgal, Gaiman...

Pedro, es que yo no conozco otros datos más que estos que son públicos. Si tu los conoces encantado de oirlos. Pero a mi no me cuadra que sean 2000 de media por cada número.

Se me olvidó contestarlo, Spiderman fue semanal sobre el número 100 del primer volumen de forum y la patru quincenal.

No conocia ese articulo, Ivan. Me parece interesante, en cuanto tenga un ratillo le echo un vistazo.

Me declaro incapaz de demostrarte de donde sale ese dato si uno de tus ejemplos es el coleccionable de Spiderman rojo publicado hace 7 años.

Los datos rara vez se hacen públicos, así que he puesto ejemplos de cuando se han contado.
Hablamos de tiradas, no de ventas.

Aquí hay un estudio reciente:

http://thewatcher.espacioblog.com/post/2009/04/12/las-cifras-ventas-del-comic-espana

la Federación de Gremios de Editores para el año 2007 (...) Según el informe, en el año 2007 se publicaron 1.582 títulos de cómic en España, con una tirada media de 13.344 ejemplares.
En los años anteriores las tiradas medias fueron de 8.347 (2004), 12.187 (2005) y 9.852 (2006)
La inmensa mayoría de los títulos que se editan en España tienen unas tiradas que no pasan de los 1.500-2.000 ejemplares.

No pasar de 2000 ejemplares no quiere decir que la tirada media sean 2000 ejemplares.

Ahora si tu dices qu ela tirada media es de 2000 (Nº de comics impresos / número de títulos), ¿De donde lo sacas?

>De Pitt tiraron 20.000 y vendieron la mitad.
>A mi 2000 me parece poquísimo... no se como puede salir ese dato.

Ese dato a lo mejor sale hablando de comics que se publicaron en el siglo XXI. De verdad Ivan, tienes una mania de coger los datos que mas te gustan para que te cuadren las cosas tremenda. Me declaro incapaz de demostrarte de donde sale ese dato si uno de tus ejemplos es el coleccionable de Spiderman rojo publicado hace 7 años.

Por cierto, tanto rajar de Cuenta Atrás y resulta que el tomo 11, que sí comienza con un caos de tramas y lugares, termina con una espléndida historia sobre el origen de la Tierra de SPOILER. Al principio parece una especie de 28 días después en DC y acaba convirtiéndose en un comic excelente.

Si a mi ese comic me parecio bueno. Pero claro es una isla tropical entre un archipielago de horror y otro.

Countdown parte de buenas pero es un coñazo como las lleva. Y lo peor es que carece de sentido, no es una cuenta atras para nada.

Tony,series como Supergirl,Superman/Batman o Astoniging X-Men han bajado cerca de 50.000 ejemplares o incluso mas,yo me referia a que antes habia muchas series sobre los 50.000 ejemplares que ahora rondan los 40.000,pero series que han vendido mucho y han pegado un bajonazo despues,siempre ha habido.

Ivan,me dejas muerto con los numeros que das.Cuando dices que Spiderman vendia 20.000 semanales,supogo que te referiras al coleccionable,porque serie semanal,creo que hace años que no tiene,o nunca,porque yo recuerdo quincenal,pero no semanal.

Y no creo que de cada serie de grapa de Panini se publiquen 10.000 ejemplares,ojala.Pero lo dudo mucho.

Por cierto, tanto rajar de Cuenta Atrás y resulta que el tomo 11, que sí comienza con un caos de tramas y lugares, termina con una espléndida historia sobre el origen de la Tierra de SPOILER. Al principio parece una especie de 28 días después en DC y acaba convirtiéndose en un comic excelente.

De tiradas no se sabe demasiado, pero sí que:

Por ejemplo, el Bone de Astiberri vendía más de 5000.
De aquello de Thomas tiraron 12.000 ejemplares, que se comieron con patatas, todo sea dicho.
De Pitt tiraron 20.000 y vendieron la mitad.
Rossell imprime entre 1500 y 2500 (sus tomos van numerados)
El superventas de Forum era Conan, y después Spiderman que vendía 20.000 semanales.
El 1 de Naruto ha tirado más de 70.000 ejemplares.
El 1 del coleccionable de Spiderman rojo fueron 200.000 ejemplares.

Pongamos que la grapa de panini, que son 20 colecciones al mes tiran 10.000 de media de cada una, son 200.000 ejemplares.
Para bajar la media a 2000, poniendo la tirada mínima en 1000 debería haber cerca de 200 colecciones mensuales que tiren 1000 ejemplares.

Si sumamos Bleachs, One piece, detective Conan, Mortadelo, Witch... Te vas a que la tirada media ni se acerca a 2000.

A mi 2000 me parece poquísimo... no se como puede salir ese dato.

Yo comics de grapa he visto los de Booster Gold o Final Crisis, es decir, los que llevan 3 comics (o 72 paginas). Na mas.

En Fnac (Madrid) llevan comics de grapa??

No tenía ni idea. (claro que lo de los Showcases también me ha dejado a cuadros)

Yo he mirado por encima en la Fnac el de "Batman en Barcelona", y el dibujo no me acaba de convencer. Si Diego Olmos no se hubiera entintado a sí mismo, quizá hubiera salido un mejor dibujo. Así me da la impresión de que lo ha hecho deprisa y corriendo. Enlace: GOTHAM NEWS