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Que me lances pedradas en dos o tres gritos sin venir a cuento
NO son pedradas. Es algo meramente descriptivo; te utilizo como prototipo perfecto de un tipo concreto de lector: el que no ha leído las colecciones por orden desde pequeño, no ha crecido con los personajes, y conoce su pasado a base de leer algo en internet y echar un vistazo a ver de qué va.... Es decir, el lector que considera canónico todo lo escrito de cinco, seis, ocho años para acá. Eso es lo que conoce, lo que le ha creado vínculos emocionales y lo que va a misa. Es decir, todo lo que se ha escrito desde la desinformación de autores y editores, todo lo que apenas se sostiene si tienes en cuenta la historia real que se supone que los personbajes han vivido. Todo lo que a la gente que lleva veinte, treinta o cuarenta años leyendo comics Marvel le parece pura basurilla, porque es inconsistente, apenas se sostiene si tienes una visión global de la historia. En fin, el perfil de lector que cree que lo canónico en los X men es lo que escribió Morrison (el tipo que llegó a última hora a escribir lo que quiso y con apenas respeto o interés por los treinta años anteriores) y, en los Vengadores, lo que diga Bendis (el tipo que no había leído un comic del grupo en su puta vida, ni falta creía que hiciese). No es nada peyorativo, es simplemente un hecho. Los Worbbitts sois ese perfil cocreto que toma esa etapa en la que ya los propios profesionales de Marvel pasan de todo como la base en la que sostener su cosmogonía Marvel, y hacen gimnasia malabar para ajustar a esa mierdecilla la verdadera historia Marvel, y justificar/desechar todo lo que no encaje con tan ignorante, a la par que libérrimo, patrón. Es, simplemente, un caso de conexiones emocionales construídas justo al revés, y sólo es grave cuando miráis a todo el que no se ajuste a ese perfil con condescendencia perdonavidas, y sólo lo entenderás de verdad cuando, como ya te dije, dentro de veinte años sigas con el vicio y tengas que leer una y otra vez los comentarios de niñatos que creerán que lo saben todo y zanjartán las etapas de Bendis y Morrison con un par de frases despectivas sobre los dinosaurios. será porque no hay veinteañeros (el principal target de los comics de superhéroes) ejerciendo de profes. Si. Pero a los ojos de sus adoleswcentes alumnos, siguen siendo "el profesor", por muy enrollados que sean. A los quince años, ves al de 25 como un tipo muy mayor, por consciente que seas de su diferencia con el de 50 o 60. Y el lector que DE VERDAD busca Marvel es el quinceañero. Ya cumplirá veinte cuando le toque y lleve ya años enganchado... (y lo esencial del profesor Parker, además, es que NO era un profesor veinteañero, sino treintañero, que ve ya su propia adolescencia como algo muy lejano. LA figura de ese Peter era paternal para con sus alumnos. El modelo del profe enrollado que se fuma porritos con sus nalumnos, se intenta ir de marcha con ellos y, si puede, se los tira, NO es lo que querían Strack y Marvell, no es algo modélico para el lector) |
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NO son pedradas. Es algo meramente descriptivo; te utilizo como prototipo perfecto
Con "cartas de amor" como el grito que me dedicas lo de Hitchconiano comienza a quedarse corto Pd: Se suele decir eso de ver la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio. Bien, en tu exposición me describes como a un tío que denosta y desprecia todo lo anterior al siglo XXI. Y aunque podría desmontar esa afirmación punto por punto me voy a limitar preguntarte cuántas veces me habrás leído decir algo en plan "todo lo anterior a Morrison es una mierda y no cuenta". Sin embargo, a mi si que me suena leer a alguien afirmando que "todo lo que se ha escrito con los Cuatro Fantásticos después de Onslaught no cuenta". Así que a ver quien anda despreciando etapas y a otros lectores Pd: SPOILER |
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¿Joven? Ya quisieras...
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"todo lo que se ha escrito con los Cuatro Fantásticos después de Onslaught no cuenta".
Es que TODO lo que se ha escrito sobre los 4 F desde entonces o es muy aburrido (lo de Hickman) o directamente muy malo (lo de todos los demás). No es una postura inmovilista, es un hecho. Y, sobre todo, todo lo anterior contaba una historia de unos personajes que iban evolucionando, y las cosas que les pasaban se respetaban de unos autores a otros. El relevo proseguía desde donde dejaba la historia el anterior autor, a partir de ahí se añadía lo que fuese. Después de Onslaugth, los 4 F pasaron de estar vivos. Se ignoró TODO lo anterior (incluso lo más reciente, lo que se había escrito durante el añoi de Onslaugth continuando aquí y allá las tramas de De Falco - Nathaniel Richards se quedaba con Kristoff y escondía toda la tecnología de los 4 F en la Zona NEgativa para que no se la quedase Shield-) y se empezó de cero de una forma absurda y fea. Los personajes se convirtieron en algo genérico, sin historia, sin evolución. Algo autoconclusivo como el Batman de los 50. Por culpa de la política errónea que adoptó Quesada al principio. Hasta el punto de tener dos colecciones simultáneas sobre el mismo grupo (la de Waid y la de Aguirre-Sacasa) sin conexión alguna entre sí, ni continuidad lógica posible (ni entre sí ni con lo anterior a Onslaugth) De ahí que diga que la colección, la que empezó en los sesenta, acabó en Onslaugth. Nada de lo posterior ha seguido contando la misma historia. Johnny se fue a Onslaugth locamente enamorado de su mujer, Lyja, después de todo tipo de penurias que les habían separado. Debería haberse puesto a buscarla como loco nada más regresar (y ella haber acudido), pero no. Que Aguirre-Sacasa haga una burda referencia años después en SI no basta para, como lector, tener la sensación de que sigo leyendo la historia que empezó Byrne y continuaron Simonson y De Falco. Cada nueva etapa empezaba de cero con sus propias chorradas autoconclusivas, en plena efervescencia de "lo que importa son las "buenas" historias, no la continuidad). Si lo de Claremont fue horrendo, lo de Pacheco/Marín fue espantoso. Lo de Millar, una memez, y su aportación más importante (lo de Doom omnipotente desde el principio de los tiempos, difícil de encajar en la historia global) se lo ha pasado por la piedra toda la marvel a coro. Y Hickman, finalmente, ha creado su propia continuidad. Pero SOPORÍFERA. |
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Que nos leemos fatal...
Fijate si nos leemos mal que no nos leemos ni las comillas que le puse a "joven" No es una postura inmovilista, es un hecho es un hecho UN HECHO Osea, que porque a tí no te molan ya es un hecho Yo también se de bastante peña que reniega de la época de DeFalco y no sin motivos, pero eso no es razón para aludir que dicha etapa "no existe". Existir existe todo lo que se ha hecho desde Lee hasta el penúltimo que se haga cargo de la colección en un futuro independientemente de nuestros gustos personales, que conectemos más o menos con lo que se está narrando o que nos guste el camino por donde lo están llevando Pd: Y no le quites méritos a Millar hombre, que aparte de ser uno de los pocos que se han salido de los temas de siempre, fue el que ideo la forma de que Valeria dejase de ser un objeto decorativo (lo que de rebote permitió que Franklin volviera a pintar algo). La putada es que haya tantos dibujantes que no se enteren de la diferencia de edad y los dibujen prácticamente de la misma estatura. Pero bueno, una pifia común. Y si no, siempre puede llegar alguien diciendo que la cría se autosomete a procesos para crecer más rápido porque no quiere esperar a que el pequeño Bentley le robe su primer beso |
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Que antes de Onslaugth la vida de los 4 F era una sola historia que evolucionaba y que cada autor que entraba continuaba donde lo dejaba el anterior, y después de Onslaugth se ignoró todo ese pasado y cada autor contó sus propias batallitas, ignorando al/los precedente(s) y siendo ignorado por su sustituto... ES UN HECHO. No tiene nada que ver con los gustos. Mira que lo he explicado despacito, ¿Eh? Pues ni así...
Los que más pena dan a ese respecto son Pacheco y Merino. Se curraron de pronto un pasado nuevo para Reed, con sus correspondientes secundarios nuevos (el millonario sponsor en su granjita del espacio y su ama de llaves-o-lo-que-fuere, que curiosamente se daban de hostias con TODO el pasado explicado por De Falco, Nathaniel incluído...) Muy currado, salvo que absolutamente A NADIE le interesaron esos personajes, y nadie se molestó en decir que se han ido de vacaciones y no llaman ni escriben. Sencillamente, nunca existieron... |
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Kubik, de todas maneras cuando hablas de los 4F de Defalco, recuerda que lo primero que hizo fue deshacer el matrimono de Johnny y Alicia, metiendo a Lyja, y volviendo a la pareja Ben y Alicia, lo que ahora veinte años después hemos asunmido, pero rompía con la evolución de los personajes que nos había dado la era Byrne, quien a su vez también comenzó con un cuarteto clásico y fue remodelándolo lentamente, uniformes, Hulka, Johnny y Alicia, padre de Reed, tía Petunia...
De Falco y Byrne tuvieron la ventaja de poder escribir etapas largas, alejándose del concepto clásico, luego, cada vez que ha venido un reemplazo han empezado de cero, y por h o por b cuando se han ido nada había avanzado, o todo volvía a partir de cero... |
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te utilizo como prototipo perfecto de un tipo concreto de lector: el que no ha leído las colecciones por orden desde pequeño
K, te recuerdo que en España haber leído las colecciones EN ORDEN desde pequeño es una utopía... |
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es una utopía...
Respecto a De Falco, fue la época del enorme retroceso ideológico, pero no argumental. Al menos, Johnny seguía casado con Alicia. Y, aunque su propuesta se cargaba aquella evolución tan bonita y original de los personajes, y en su día eso me cabreó muchísimo, la verdad es que el giro argumental (un truquito editorial para devolverles al status quo) era una canallada de las que hacen época, y les dejaba (a los tres implicados) en un punto tristísimo: Johnny enamorado como un loco de su mujer... que nunca ha existido, Alicia, la pobre, tan mema como antes de que Byne la convirtiese (por primera y casi única vez) en un personaje real y tridimensional, sin entender una patata de nada y enamorada de Ben como siempre, y Ben... cabreado aún por esos cuernos que nunca le pusieron, primero, y dividido entre ella y Sharon cuando POR FIN De Falco hizo los deberes, se empapó de las etapas de sus predecesores y las continuó orgánica y coherentemente (cosa que NO hizo al aterrizar en la cole: librarse de Sharon en una viñeta fue una torpeza digna de la peor Marvel, pero el modo en que la recuperó estuvo francamente bien, aunque nunca se tomó en serio a la pobre Sharon, a la que Englerart -desde el surrealismo chapucero- había convertido en alguien digno de mejor suerte) |
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Y lo de que Lyja, la espía skrull, se enamorase de verdad de Johnny, no por tópico resultaba menos tierno, así como el proceso por el que él se iba dando cuenta de que la mujer a la que amaba sí existía, y las cosas que amaba de ella no eran de Alicia, sino de Lyja...
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Y, aunque su propuesta se cargaba aquella evolución tan bonita y original de los personajes, y en su día eso me cabreó muchísimo,
Totalmente de acuerdo, por eso comentaba que tanto DeFalco como Byrne lo primero que hicieron fue volver a las bases, para posteriormente ir alejándose gradualmente de ellas. En la actualidad ningún equipo creativo ha durado tanto tiempo como ellos, todos regresan a las bases y liuego no tienen pista para despegar, quizás Hickman, pero es que además ha de estar el talento... Byrne quitó a la Cosa... DeFalco a Reed... Hickman a Johnny... |
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MOTHER OF GOD... Menudo level up ha dado AvX esta semana. Remender se las apaña para cerrar de forma digna su arco en Vengadores Secretos, Bendis está más que bien en el idem de Nuevos Vengadores (y mira que a priori lo de Spider-Man me parecía una chorrada) pero es que el combo Hickman/Waid SE SALEN entre el sexto número de AvX y el Infinity.
Pero si no tenéis suficiente con el ejercicio introspectivo que hace Waid con el Infinity (que además me está gustando un huevo este nuevo enfoque del medio) y la nueva entrega del evento... joder. Leed (y digo bien LEED) el último número de la Patrulla-X de Kieron Gillen. Es... es... pardiez, cualquier cosa que diga se queda corta. ¿Pero cómo cojones pretenden echar a este tío de la franquicia? pero es que además ha de estar el talento Evidentemente, los Cuatro Fantásticos de Tom DeFalco son todo un ejemplo de talento artístico en comparación con los de ese tal Jonathan Hickman... Pd: Yayowars returns, la venganza |
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¿A mi qué me cuentas? De Falco, salvo excepciones, siempre me pareció un escritor para críos, con historias muy tontonas e infantiloides. Pero, al menos, no aburría. NUNCA. Tenía un envidiable sentido del ritmo y del cliffhanger, aunque tuvieras la constante e interminable sensación de estar leyenmdo una gran tontería.
Hickman está justo en el otro extremo: es el típico ejemplo de escritor pretencioso, que está convencido de ser un genio de los que hacen historia (y Mikel y tú siempre entráis al trapo con ese tipo de escritores. Se lo creen ellos y vosotros), aunque en realidad es vácuo, inane y, sobre todo, MUY, MUY ABURRIDO, aburre a las ovejas. Y, debajo el disfraz, apenas aporta nada nuevo, y, para llegar a ello, hay tanta paja para un par de granos que éstos deberían ser pepitas de oro. Y no lo son, querido Hick. Pero a tí plin lo que yo diga, seguirás masturbándote contigo mismo... |
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Eso sí, el tandem promete: Waid se encargará de que las buenas ideas de Hick no se materialicen en un truñaco soporífero...
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El termino pretencioso esta sobrevalorado SPOILER
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Llegados a este punto, Worb, sólo puedo aconsejarte lo de siempre: medicación. Mucha. Si después de decirte lo tontísima (pero simpática) que me parece la etapa De Falco, me sales conque me gusta y blabladelirioblá, yo no veo otra solución para lo tuyo.
Respecto al onanismo, se refiere a autores que, obviamente, se gustan a sí mismos más de lo que les gusta ninguna otra cosa en el mundo. No tiene nada que ver con el talento o la ausencia del mismo: Byrne era un genio, pero también un capullo engreído, sobrebio y masturbatorio. Y no jodemos el foro, querido (y algo transtornado) amiguito. SOMOS el foro... |
Worbbitt
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Trastornado K.
Y que te lo tenga que decir yo....ays!. |
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Siempre lo paso mal cuando dos personas que se quieren se pelean Tendrían que resucitar "Lo que necesitas es amor" para estos momentos... |
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Hickman está justo en el otro extremo: es el típico ejemplo de escritor pretencioso, que está convencido de ser un genio de los que hacen historia (y Mikel y tú siempre entráis al trapo con ese tipo de escritores. Se lo creen ellos y vosotros), aunque en realidad es vácuo, inane y, sobre todo, MUY, MUY ABURRIDO, aburre a las ovejas.
CLARO. Porque lo de DeFalco, por contra es rico, creativo y, sobre todo, MUY, MUY ENTRETENIDO. En ningún momento una puta mierda que metió a los 4F en una espiral de aburrimiento, ombliguismo y ranciedad de la que aún hoy se están recuperando. Y que incluso hizo que aquella COSA que fuera lo que hiciese Simonson después, nos pareciese agua de Mayo. Kubik, llegados a este punto, no sé si te has caído de boca en el baúl de Karina o que realmente, eliges prestar atención únicamente a lo que te da la gana. No es que sea un fanático de Hickman y en especial de sus 4F, colección que sigo sin esperarla con especial ilusión desde hace demasiados meses, pero en sus comics hay más imaginación, talento, creatividad y aporte que en toda la ñoñería carente de interés y redundante del bueno de DeFalco. ¿Que a ti te aburren sus intentos de ampliar el UM y sus juegos de paradojas temporales? ¿Y que te parecían divertidísimos los paseos de Johnny y Alicia por la playa, los peores 4 temibles que haya visto el comic y aquella cosa llamada Ms Marvel? Amigo, lo mismo es una visión meramente personal y ligada a criterios tremendamente subjetivos basados en buena parte a la época en la que has leído un comic y otro. QUIERO pensar. Las otras alternativas me molan menos. he disfrutado de todos y cada uno de los tie-in publicados esta semana por Marvel relacionados con el evento en curso MOTHER OF GOD... Menudo level up ha dado AvX esta semana. Sí, es que está todo francamente bien, siendo mínimamente justos. Han construido una historia sólida, bien conectada con diferentes rincones y cosmogonías del UM, con personajes brillando con identidad propia (menos aquel número horrible de... ¿Brubaker?) y mezclándolo todo para ofrecernos algo relativamente nuevo y entretenido. Lo que debería ser un crossover y algo que no vemos desde hace demasiado. Bendis está más que bien en el idem de Nuevos Vengadores aunque el tramo final del número de New Avengers me ha cautivado por completo Es que, como bien comentáis ambos, estos tres números son una joyita muy encomiable. Además, personalmente, me encanta que aquellos comentarios sobre que si Bendis fuese un tío que se documentase bien sobre el UM podría relacionar la fuerza fénix con el dragón, hayan quedado en esto: http://anhipa.files.wordpress.com/2008/07/salicor1.jpg?w=460 Vaya a ser que resaltar algo reciente nos aleje del salsarosismo que es el foro hoy por hoy. Me río, pero es triste. |
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Mike, ¿Eres consciente de que la etapa De Falco (que no has leído) es la POSTERIOR a Simonson? Todo eso que estás citando es de la etapa Englehart, así que sobran las palabras.
Anyway, ¿Eres consciente de que he dicho, no una sino DOS veces, que la etapa De Falco (la de verdad) me parece una interminable tontería? ¿qué os pasa con lo de hacer lecturas sesgadas/histéricas? ¿en verano, donde no se pueden ocultar los excesos corporales, follais menos? |
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¿Eres consciente de que la etapa De Falco (que no has leído) es la POSTERIOR a Simonson?
Lo de mezclar ambas etapas, es cierto, se me ha ido. Debe ser porque ambas son una basura y las tengo mezcladas. Lo de que no me la haya leído, te lo sacas de los cojones una vez más, porque, en este caso, hasta tengo toda la etapa en grapa. ¿qué os pasa con lo de hacer lecturas sesgadas/histéricas? Que todo se pega. |
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hasta tengo toda la etapa en grapa
Pues es bastante sorprendente, dado que el noventa por ciento salió EN TOMOS. La serie de grapa de los 4 F se canceló justo cuando empezó la etapa De Falco. Hoy estás que te sales... |
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K., recuerdo haber comenzado la lectura de la etapa DeFalco en grapa, con la historia en la Tierra Salvaje donde Ben y Johnny se enfrentaban a "Carafea". Después de ese número se sucedieron tantos otros todavía en grapa hasta llegar a su cancelación y posterior publicación en tomos.
Y yo disfruté de sus números tanto como pueda estar disfrutando de los de Hickman, y si bien reconozco haber incurrido en esto de vez en cuando no sé porqué siempre nos empecinamos en poner una etapa por encima de otra o un escritor por encima de otro cuando nuestras afinidades personales subjetivizan cualquier criterio y la narrativa ha ido cambiando con el paso de los años; los cómics de hoy en día NO PUEDEN leerse de la manera en que deben leerse los cómics de entonces. Parecemos forofos de futbol que han olvidado que lo divertido es el futbol y no los colores |
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Acabo de mirarlo; el número al que me refiero es el #117 Forum y la serie se canceló en el #134, eso hace más de un año de grapas
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Pero hubo muchos Fill-ins en aquella epoca,no?
Porque de aquella epoca tengo muchos numeros salteados de los 4F,y creo recordar que no tengo ninguno de DeFalco,en uno que sale Kubik creo que era de Nicieza por ejemplo¿no? |
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Acabo de mirarlo; el número al que me refiero es el #117 Forum y la serie se canceló en el #134, eso hace más de un año de grapas
Sip, dear Mooney. Pero lo que Mikel ha dicho, y cito textualmente, es: tengo toda la etapa en grapa. El 134 de Forum incluía el 375 USA. La etapa De Falco concluía en el número 416. Eso hace casi TRES AÑOS Y MEDIO de cómics que NO se publicaron en grapa, sino en esos tomos que Mikel ni ha leído ni sabe de qué van. Y, en realidad, son muchos más, entre especiales, anuales y series paralelas (Fantastic Four Unlimited y Fantastic Force) que cotinuaban los argumentos de la serie madre. Porque eso sí, en aquellos años los 4 F y satélites vendían muchísimo... |
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TRES AÑOS Y MEDIO de cómics que NO se publicaron en grapa
Y venga, dale con la perra al árbol. Y basado en el matiz de que la grapa pasó en un punto a tomos, tampoco sé quién es Paul Ryan. ¿Qué más da que me gastase los cuartos hasta en aquello infame del especial Onslaught? Nada, hijo, lo que tú digas. Eran, en efecto, los de la etapa Englehart. Los 4 Temibles NO salen en la etapa De Falco. NO, Mikel, no has mezclado. TODO lo que citabas era de la etapa Englehart. Esto es lo que valen tus mayúsculas: http://www.milehighcomics.com/cgi-bin/backissue.cgi?action=fullsize&issue=30929984076%20378 Venga, a seguir convirtiendo el foro en el plató de tómbola. |
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Mikel, has descalificado y puesto a parir una etapa, simplemente porque LA HAS CONFUNDIDO CON OTRA que escribió otro señor. No pasaría nada en absoluto si tuvieses la hombría necesaria para reconocerlo. Pero como eso es mucho pedirte, pues hala, sigue con la pose divina de siempre y a disfrutar...
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No pasaría nada en absoluto si tuvieses la hombría necesaria para reconocerlo
¿Justo como tú mismo has hecho con LOS CUATRO TEMIBLES? ¿O con matices diferentes? |
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No tendrás en serio los santos cojones de pretender que con "los 4 temibles" (el super grupo del Mago cuya peor encarnación, en efecto, protagonizaba la última saga de la etapa Englehart) te referías a estos cuatro personajes que "se alían temporalmente dado que todos odian a los 4 F", según proclama uno de ellos, y que en ningún momento se autodenominan de ninguna forma (dado que no son un grupo) y menos de esa, ¿Verdad? Porque es demasiada ridiculez incluso para ti...
Si mal no recuerdo, en España se les llamó así también. Dada la traducción (casi) imposible y la presencia de Klaw. http://www.marvunapp.com/Appendix/fearsomefoursome.htm |
Mikelhox
Alí Kan
Mikelhox
Mikelhox
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Mikel, has descalificado y puesto a parir una etapa, simplemente porque LA HAS CONFUNDIDO CON OTRA que escribió otro señor.
Y sigo diciendo lo inicial. MEZCLO AMBAS ETAPAS. Por argumentos continuados, por mediocridad o porque han pasado 20 años y tengo todos los comics en Sevilla. Mi cuarto argumento iba a ser el de Susan convertida en showgirl, de hecho. Y con lo de "los peores 4 temibles que haya visto el comic" creo que es más que evidente que no me refería a la formación clásica de Englehart. Pero... qué coño más da, si vas a seguir con el numerito de que he leído aún menos comics Marvel que Bendis y que todo lo antiguo este mes es chachiguay porque toca moda vintage. |
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"Venga, a seguir convirtiendo el foro en el plató de tómbola."
Es cierto, y con tus últimos patinazos pareces Carmele, pero esto tiene fácil solución, argumenta y rebate, Kubik ya ha demostrado que sabe de lo que habla y argumenta, tú hasta ahora erre que erre porque si, lo cual si no recuerdo mal andabas criticando no hace mucho. (Ah, los momentos orgasmicos como mother of god y posterior tampoco se entiende como argumento, esto va por Worbbitt). Ea, no hagas trampas como Bendis y te leas resúmenes de la etapa de DeFalco en internet, que está feo tomar el pelo, no digo que lo hagas pero las tentaciones.... |
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argumenta y rebate, Kubik ya ha demostrado que sabe de lo que habla y argumenta, tú hasta ahora erre que erre porque si
http://www.burbuja.info/inmobiliaria/attachments/burbuja-inmobiliaria/25658d1276203882-bp-podria-declararse-en-quiebra-en-el-plazo-de-un-mes-cuentanos-mas.jpg |
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Anda, como Rajoy!
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Ah, los momentos orgasmicos como mother of god y posterior tampoco se entiende como argumento
Esto no lo entiendo, Van Fa. ¿Argumento de qué? Si únicamente he expresado mi parecer sobre lo leído e intercambiado algunas anécdotas con otros compañeros, pero no he entrado en debate al respecto con nadie. ¿Te refieres a que de una opinión más detallada para saber lo que ofrecen? ¿Te interesa la de alguna lectura en concreto? Mikel, aquí lo tienes: |
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Mikel, aquí lo tienes:
Enlace: Jade y Puño de Hierro Gracias, Worb. ¿Podemos suponer que esta Jade encaja plenamente con el personaje aparecido en los últimos números de NA? |
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No, Jade y Fonji no tienen nada que ver
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Worbbitt
Mikelhox
Worbbitt
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Y sigo diciendo lo inicial. MEZCLO AMBAS ETAPAS.
O sea que hablas sin confirmar lo que dices. tienes razón, igualito que en Tómbola. |
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O sea que hablas sin confirmar lo que dices. tienes razón, igualito que en Tómbola.
¿Qué tal los comics de los Vengadores de este mes? |
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"¿Qué tal los comics de los Vengadores de este mes?"
Si, será mejor cambiar de tema ya que si no se van a reconocer errores ni se va a argumentar miremos a otro lado que es lo fácil. Pues los cómics de los Vengadores de este mes ya lo comenté, sigo la edición española y me los compro, no estoy pendiente todos los miércoles de descargar ilegalmente los cómics en edición USA, espero que al menos después os lo compreís porque si además de no reconocer errores ni argumentar estáis contribuyendo a que la venta de los cómics sea de vergüenza entonces apaga y vámonos. |
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¿Qué tal los comics de los Vengadores de este mes?
Como siempre, cada uno en su bolsita. Esto es, los que han ido llegando... Avengers: No me gusta el lápiz actual de Simonson, pero me encanta su planificación de las páginas. No entiendo muy bien lo que pasa, ya que no me ha llegado el Secret Avengers, donde los mismos personajes están en otro lío, pero no es la primera vez que me leo un tebeo sin haber leído el anterior. Si Bendis puede escribirlos sin haberlos leído... New Avengers: Bendis, sigue en sus trece, a él le gusta aprovechar los crossovers para contar historias en las que no aparecen vengadores. La nueva Marvel sigue en sus trece, no publica una miniserie titulada K´Un-L´Un: el fénix y el dragón, y yo, sigo en mis trece, no me gustan pero les pago y así mantengo por ello mi derecho a quejarme. |
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a él le gusta aprovechar los crossovers para contar historias en las que no aparecen vengadores
En el tercero ya aparecen. Y bastante bien usados. Incluso con alguna sorpresa que conecta muy bien con otra rama del UM. ¿Sabías que esa era la idea original de Englehart cuando le encargaron los West coast? No lo sabía y me da aún más coraje. Cuánto daño hacía la cobardía a la Marvel de finales de los 80 principios de los 90... |
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Lo de mezclar ambas etapas, es cierto, se me ha ido
NO, Mikel, no has mezclado. TODO lo que citabas era de la etapa Englehart. |
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¿Y que te parecían divertidísimos los paseos de Johnny y Alicia por la playa, Eran de la etapa Englehart. En la de De Falco, Johnny y Alicia no paseaban por ninguna parte, dado que la Alicia con la que paseó por la playa resultaba ser Lyja, una espía skrull (cuéntaselo a Bendis) los peores 4 temibles que haya visto el comic Eran, en efecto, los de la etapa Englehart. Los 4 Temibles NO salen en la etapa De Falco. y aquella cosa llamada Ms Marvel? Ms Marvel convertida en cosa es otro de los inventos de Englehart, era su trama principal. De Falco sólo la sacó en un par de números, para cerrar su trama. En el primer tomo que publicó Forum, así que no lo busques en tu misteriosa edición en grapa... Y que incluso hizo que aquella COSA que fuera lo que hiciese Simonson después, nos pareciese agua de Mayo. Si, después de todos esos desatinos de Englehart, llegó la etapa Simonson... |
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