mientras dejan en New a esos"defensores"y tu pìensas que sera al reves.Excepto en eso,coincidimos.

Menglo, lo que te digo es que olvides el concepto "defensores" en función de a qué grupo se unieron primero en su momento.

Iron Fist o el Dr Extraño representan en esencia mejor el espíritu de Los Vengadores que... el Usagente, Hulk, la Viuda Negra...

Y Lobezno es tan Vengador en esencia como... Namor. O Luke Cage tanto como Simon Williams.

Supongo que desde Marvel quieren seguir explotando el concepto de Vengadores en toda su amplitud y posibilidades, que es, básicamente, lo que ha hecho que la franquicie pase de estar enquistada y a la deriva a convertirse en la estrella de la compañía.

Por mucho que Los Vengadores retornen a su grandeza, su mansión y todo el resto del pack, ya se encargarán de que el factor humano y cercano con los lectores no desaparezca para evitar los errores del Volumen 3.

Una apuesta por la trinidad vengadoril en su mansión de siempre, con historias de siempre está condenada a un segundo plano frente a una colección que, simplemente, tenga a Spidey.

Y eso no sólo sería malo para la colección y la esencia a transmitir de grandeza sino para los propios personajes y sus colecciones.

La solución, fácil.

Thor
+
Iron Man
+
Capi
+
Spidey
+
Algún personaje rompedor o de moda.

Y así, claro, lo tienes todo.

Metes a un Spidey que te catapulte la colección y sirva de nexo con un ámbito más cotidiano y humano que los otros tres personajes.

Si utilizas una segunda colección para otros personajes interesantes como Daredevil, Clint Barton, Hercules, Pym, Luke Cage, Carol Danvers, Jessica Drew, Dane Whitman... (y así hasta el infinito).

Poniéndome friki, hoy por hoy, apuesto firmemente por:

Thor
Capi
Iron Man
Spider-Man
Spider-Woman
Doctor Voodoo (negro, místico corte de personaje que el primer grupo de Marvel debe tener y con colección propia que reza Vengador en la portada)

Y un par más.

Quizás Clint, o quizás éste comande un segundo grupo.

No veo a Marvel tan cerrada de mollera ni suicida (uséase, tan Didio) como para ponerse a volver a organizar los personajes a los que la franquicia tiene acceso en títulos en función de cuando se unieron al grupo.

Porque, siendo objetivos, Spider-Man es ya tan necesario en el grupo como cualquiera de la trinidad. Si, claro, queremos que siga siendo lo que siempre debió ser, el corazón de Marvel.

Los Vengadores nunca podrán ser tales sin el factor humano y cotidiano. Mira, hasta con tonos sombríos u oscuros. A las etapas más añoradas me remito: Thomas, Stern, Harras...


* Y con algo más de margen, casi podría llegar a decirse lo mismo de Extraño o de la parcela de elementos místicos que éste arrastra consigo. Podrían llegar a ser todo un sector interesantísimo que explotar (Mefisto, Pesadilla, Dormammu, los Motoristas, Drácula...).


No sé si me explico, que probablemente sea que no. Sueño.

el Dr Extraño representan en esencia mejor el espíritu de Los Vengadores

     Santo cielo... ¿Otra vez tenemos que explicarte que hay décadas de cómics en los que el doctor Extraño insiste e insiste e insiste en que lo suyo no son los grupos, que necesita concentración y soledad para lo suyo, que es lo espiritual, y que de hecho perdió los poderes por andar con los Defensores y por eso dejó el grupo en su día?

     Vamos, que no tiene NADA que ver con el espíritu de los Vengadores, lo suyo siempre han sido las amenazas mágicas extradimensionales, y su función era defender nuestra dimensión de estas amenazas.

     Como Bendis no tenía NI PUTA IDEA de todo esto, le puso a tomar partido tras la civil war y asumir papeles que no tienen nada que ver con el señor de las artes místicas.

A nivel editorial, el personaje contempla los requisitos necesarios para ser un rostro regular en Los Vengadores. Lo que expones es la excusa argumental que se ha venido ofreciendo para no satisfacer esta posibilidad, al igual que sucede con Daredevil y el prejuicio de sus sentidos agudizados, lo cual tiene hasta cierta lógica en contraposición con lo que se planteó para Extraño. Por tanto, a pesar de no compartir el argumento utilizado por Bendis para que el hechicero entrara a formar parte del grupo (como tampoco puedo aceptar que no explique el por qué ahora sí y antes no), es a mi parecer el oficializar a Stephen como miembro del grupo de “Héroes más poderosos de la Tierra” uno de sus escasos aciertos al frente de la colección. No olvidemos que, a fin de cuentas, los Vengadores se reunieron para enfrentarse a aquellas amenazas que un solo héroe no podría vencer, y de estas, precisamente por su responsabilidad como Hechicero Supremo de defender nuestra dimensión de poderosas amenazas místicas, el Doctor Extraño se ha encontrado muchas, así que me desconcierta que no solicitara más la ayuda de los Vengadores, ganándose al menos un justo y correspondiente titulo de miembro honorífico.

Aún y todo, Extraño ya no es el Hechicero Supremo, se ha liberado de ese lastre, y ahora tienen la posibilidad de mostrarlo como un personaje más cercano al lector. Confío que no desaprovechen esta oportunidad, Stephen cual John Silence actuaría como un fantástico investigador de lo oculto, con una actitud a lo Sherlock Holmes y un singular Watson en la figura de Wong. O, si prefieren, en la figura de la “Enfermera de noche”, que así añaden la necesaria tensión sexual

De todas maneras, con personajes como Rabia o Triathlon, creo que se ha demostrado a lo largo de estos años de publicación que cualquiera puede llegar a ser Vengador, fueran antes Defensores (Namor, Hulk), Hombres-X (Bestia, Lobezno), Guerreros (Justicia, Estrella de Fuego) o justicieros oscuros y/o urbanos (Caballero Luna, Luke Cage)

antes Defensores (Namor, Hulk),
Meeeeeeec.... Hulk fue Vengador mucho antes que Defensor. Por los Defensores pasaron otros vengadores como Ojo de Halcón o Chaqueta Amarilla.

     Luke Cage, ya que estamos, sí fue oficialmente Defensor antes que Vengador.

Hulk participó en la fundación de los Vengadores, pero su participación en los Defensores siempre ha resultado mucho más significativa.

Un fortísimo abrazo para Dush, espero que volvamos a disfrutar pronto de sus comentarios

Precisamente por su responsabilidad como Hechicero Supremo de defender nuestra dimensión de poderosas amenazas místicas, el Doctor Extraño se ha encontrado muchas, así que me desconcierta que no solicitara más la ayuda de los Vengadores,

¿Si puedes convocar a Namor, Hulk y Estela Plateada a tu lado, bajo tus condiciones, para que quieres convocar a los Vengadores? Extraño vigila desde su Sancta Sanctorum, y actúa solo, o con los héroes que elige, no necesita acudir a reuniones semanales, ni hacer turnos de monitor, ni atenerse a regulaciones burocráticas...

En sus primeros tiempos el mago borraba la memoria de todos los transeuntes que descubrían su existencia mística... También ocultaba la existencia de los Defensores. Preservaba su intimidad, y eso sería imposible en un grupo como los Vengadores le obligaría a hacerse público cada vez que salen ante las cámaras de televisión.

Esto es si hablamos de los Vengadores como grupo oficial, no como grupo marginado de inadaptados. Y ahí es donde vuelvo a lo de antes, en los setenta, tanto Hulk como Namor, como Estela eran marginados, perseguidos por el ejército y las autoridades, a los que Strange convocaba para salvar el mundo. A este grupo se unieron personajes regulares, como Valkiria o Halcón Nocturno, que son los que se desarrollan en la serie, dado que los demás o bien tenían colección propia, o en el caso de Estela (su uso estaba vetado por Stan Lee).

Sigo sin entender porque la gente considera a Los Defensores un grupo secundón, pero en cambio requiere a sus miembros para los Vengadores, o está encantado con que los Nuevos Vengadores actuen como los Defensores. Héroes marginados viviendo en la casa de uno de ellos. Los Defensores revitalizaron al Doctor Extraño relanzando su cancelada colección, se nutrieron de conceptos nacidos en los Vengadores, Kyle Richmond, Valkiria, la versión femenina del Guardián Rojo, Gata Infernal, y fueron un lugar por el que pasaron Vengadores inactivos, como Dane Whitman, Clint, o Pym... También dieron su oportunidad a otros héroes marginales con cabecera propia, como Luke Cage (imposible ofrecerle un puesto en los Vengadores hasta que se librara de los falsos cargos de los que estaba acusado en su verdadera identidad), o el Hijo de Satán. E incluso el propio Daredevil y el Caballero Luna...

¿Por qué eran secundones los Defensores?