Bueno, pero eran copias femeninas de Ultrón, no el mismo Ultrón feminizado. Alguna diferencia sí que marca.

Amigo Worb, perdoname si no te he entendido pero si por otros enfoques te referias a un Ultro femenino, ya pululaban por ahi Yocasta (aunque se le oponga y Alkhema.

Para la Encrucijada es perfecta.

>>Y jode especialmente porque bien hecha podría haber sido una saga cojonuda

>>>>Esta frase tuya te tiene que sonar.

Hombre, es suya. Claro que le suena, la ha dicho él...

Es la frase que resume y define ABSOLUTAMENTE TODO lo que ha escrito Bendis para los Vengadores.


De hecho, si me apuras, yo diría que para la Encrucijada también vale...

repescando viejos conceptos desde otros enfoques

     ¿Con "otros enfoques" te refieres a ponerle tetas? Porque sí, por la cara, sin que haya un detonante o el cambio de género se traduzca en algún tipo de cambio psicológico real (si se convierte en Jan... que se quiera tirar a su padre. O algo) En fin, sóilo para que Cho pueda dibujar otra tía buena desnuda...

Y jode especialmente porque bien hecha podría haber sido una saga cojonuda

Esta frase tuya te tiene que sonar. La hemos usado todos infinidad de veces. Es la frase que resume y define ABSOLUTAMENTE TODO lo que ha escrito Bendis para los Vengadores.

lo cierto es que Matt Fraction le pega algunos patadones a la continuidad que se escuchan hasta en el Cuarto Mundo.


¡ALEATORIO, ALEATORIO!

Tampoco he participado en lo de los guionistas que decíais antes, aunque me parece que todo el mundo sabe que mi favorito es Stern. Reconozco que no es el mejor guionista que ha pasado por el grupo, pero como no preguntábais eso...

En cuanto a dibujantes, George Pérez es para mi el mejor de todos. Pero sólo porque a John Buscema no le gustan estas cosas y no ponía toda el alma en el tema (y aún así, barre el suelo con todos los demás, salvo Neal Adams), que si no...

"Yo, particularmente, prefiero que un personaje se olvide a que se utilice mal. Estoy bastante seguro de que esta saga habría sido mucho mejor si Bendis se hubiera inventado, directamente, a los Revengers en lugar de coger personajes del pasado. "


Yo casi que también. No me termina de convencer el actual status de D Man o de Atlas tras el annual de los Revengers.

Worb: A mi si que me gusto mucho a saga de Ultro Ilimitado y la considero a titulo personal una de las mejores historias del Androide.

Ultron, a mi parecer, tiene algunas historias cojonudas, como las de Thomas, la dibujada por Perez donde se crea Jocasta, la que controla mentalmente a Tony Stark alla por el 202 USA, etc.


Eso si, yo soy más de Kang, pero también me gusta Ultron si se le escribe bien

Llego un poco tarde a la discusión de lo de los fallos de Bendis en la saga de los Revengers y casi todo lo que opino se ha dicho ya. Pero Worb, yo creo que si se hace tanto hincapié en el tema de que D-Man y otros estén usados como sicarios genéricos es precisamente porque no lo son. Si el tema es que Simón se da un golpe en la cabeza, se vuelve majara y decide purgar el mundo de Vengadores contratando un grupo de seres superpoderosos para cargarse la Mansión, pues bueno. Esa es la historia, nos podrá gustar más o menos y nos da un poco igual de dónde los haya sacado. Será por gente rara pululando por el Universo Marvel.

Pero si esos sicarios superpoderosos son gente que ya conocemos, la cosa cambia. Porque los dejamos en un determinado estatus y tenemos curiosidad por saber cómo han llegado hasta aquí. No son tabulas rasas, son personjes con un pasado y que una vez que aparecen queremos sean consecuentes con ese pasado. Tú pareces decir que Bendis los rescata del olvido y que habría que agradecérselo. Yo, particularmente, prefiero que un personaje se olvide a que se utilice mal. Estoy bastante seguro de que esta saga habría sido mucho mejor si Bendis se hubiera inventado, directamente, a los Revengers en lugar de coger personajes del pasado.

Por cierto, que siguiendo con mi lectura de sagas "clásicas" de Ultron, este fin de semana me he estado leyendo Ultron Imperativo (de Busiek y colegas) y Ultron Iniciativa (de Bendis y Cho -o al revés-). Y lo primero que me queda claro es que, aparte de que Bendis escribe al androide como cuarenta millones de veces mejor que Busiek, es que su saga lo tenía todo para haber sido una de las mejores historias de la creación de Pym. Uso creativo de la mitología de los Vengadores repescando viejos conceptos desde otros enfoques, sensación de incertidumbre y amenaza, una narración creativa repleta de recursos tan ingeniosos como el uso de los globos de pensamiento y la composición de página... y aun así es un bluff de cuidado por la dejadez, la sobrecarga de dichos recursos creativos (especialmente los intercambios de "goblos tweets", que en ocasiones uno no sabe ni quien puñetas está diciendo que) y entregarse tanto a la lógica de los "porque sí"es que casi es el relato más Loeb de Bendis.

Y jode especialmente porque bien hecha podría haber sido una saga cojonuda. Pero bueno, esto también se puede aplicar al resto de las sagas del androide, porque el resto de las que he leído... vaya tela. Al final Ultron va a ser un personaje que vive más por su renombre que por sus buenas historias, que más allá de los originales de Thomas (donde ya tenía cierto tufo serie B que tiraba de espaldas, pero al menos el tío era un cabronazo tramando planes y se las hacía pasar bien putas a los Vengadores) tampoco he leído nada suyo que sea realmente bueno. Ya probaré suerte con la trama de Iron Man que servía de puente entre lo de Busiek y Bendis y los números de la creación de Yocasta, a ver si hay más suerte.

Yo no es por hacer de abogado del diablo, porque lo cierto es que Matt Fraction le pega algunos patadones a la continuidad que se escuchan hasta en el Cuarto Mundo. Pero a mi personalmente me encanta como escribe a Thor y -sobre todo- a Odín, que tiene más de shakeasperiano/vikingo que cualquier diálogo retro que saliera de sus bocas tras el Heroes Return. También ha introducido algunas aportaciones cojonudas como el joven Loki, la Semilla, las Tres Madres o incluso todo lo relativo a la Serpiente (por mucho que choque con la idem de Jormungand) o la revalorización de peña como Valquiria, Pecado o Karnilla. Pero lo cierto es que sus historias muchas veces parecen maracadas por esa superficialidad o ese "a lo loco" que comentáis y que el tío quiere contar cosas guays pero que la mayoría de las veces o bien no sabe como contarlas o que directamente pasa de quebrarse la cabeza demasiado.

Aun así, en alguna ocasión que otra se las ingenia para que le salgan ciertas cosas a derechas, que la pelea entre Odin y Galaktus es la hostia.

Sois unas bitches y estais dandole demasiadas vueltas al tema de D-Man. No es NI DE LEJOS el fallo mas gordo que ha cometido Bendis.

Vamos, no me lo compareis con el Super-Mega-Coronel Steve Rogers poniendo firme a los Vengadores en pleno flashback. O a Peter y Cage a cara descubierta hablando con Daredevil en la coleccion de este ultimo como si esto fuera un fiesta y todos se conocieran de antes. O los mil y un errores y despropositos de continuidad en Avengers: Illuminati (empezando por los trajes).




Te doy la razón, toda, en que Bendis ha cometido fallos mucho más gordos que estoy seguro que todos sabemos: hacer como si Lobezno y Spiderwoman no se conocieran en el arco de la unión de los New Avengers (pese a que más tarde intento enmendarlo), el que mencionas del Capi de los Ultimates en pleno flashback ambientado en los números de Thomas (personalmente este me duele), etc.

Pero eso no quita que el fallo de D Man, este ahi y se señale, aunque no sea de los más gordos.

Y si, nos hemos puesto cansinicos con el tema, yo el primero, así que lo damos ya por debatido

En mi modesta opinión, Fraction está haciendo el peor trabajo de su carrera en Thor.

No reconozco a los personajes, ni a Thor ni a Odin. Y encima me aburre, con decisiones tomadas un poco a lo loco. Como lo deSPOILER

En fin, me temo que no me sobra el dinero, así que le voy a decir adios, por lo menos hasta que no cambien el guionista, a la serie del Dios del Trueno.

Después de ver el video de Bendis ya sé qué se le da bien.

"Bueno, Reinado Oscuro es un escenario pero también una "saga" del grupo"

"Lo cierto es que si pensamos, la mayoría de las tramas de Bendis -que no han sido pocas- resaltan más número tras número (o números individuales) que con arcos aislados"

Te doy la razón en ambos puntos, y como tal todo el entramado de Reinado Oscuro entre New y Dark ha sido el que más he disfrutado de toda la etapa de Bendis, pero me niego a considerar como parte de la historia de los Vengadores las aventuras de unos asesinos que se hacen pasar por ellos, otra cosa es que hubiera transcurrido en paralelo dentro de la misma colección las historias de ambos grupos, es una manía mía.

"El tiempo mandará"

Ya me contarás dentro de 10 años

"pero el más salvable es probablemente el de la Fuga por aquello de tener una historia clara y nítida que no solo tiene una premisa con gancho,"

Utilizado por Ostrander en Héroes de Alquiler. Mundo sin Vengadores, la excusa para una reunión de héroes y es la fuga de la Bóveda.

"Bueno, ya comentaba Katar antes que en el formato de publicación actual hay historias de los Vengadores que se publican como miniseries independientes. Decir que Dinastía de M no forma parte de los Vengadores de Bendis es como decir que Aniquilación o Guerra de Reyes no forma parte de las sagas cósmicas de Abnett y Lanning."

Es parte de la historia de los Vengadores, pero creo que tiene más repercusiones para los mutantes y Wanda que para los Vengadores en si.

"Tras leer el Thor de Panini de este mes, abandono la serie. Fraction, a mi parecer, esta haciendo un trabajo flojisimo en la colección del Dios del Trueno."

Lo mismito he pensado yo. Que cosas. Una serie que dejo ya que Fraction es de lo que saben aburrir.

" Tambien que debe joder mucho que algo que no te gusta pues les guste a mucha gente."

Cuando he dicho que no me guste? Ni siquiera he dicho que sea mala. Puede que vaya al cine y me guste, solo he expuesto los motivos por lo que no me llama la atención.

"me despido de ustedes en esta visita de dos dias que he realizado a este foro."

Siempre haces igual, no has cambiado, llegas, sentencias y después eres incapaz de asumir las criticas y das el tema por zanjado, eso lo hacen los que se creen en posesión de la verdad, son incapaces de rebatir nada y además se niegan a aceptar otras opiniones.

" Me ahorraré el previsible duelo dialectico"

Es lo que siempre haces.

"¿Porque será que en lo que queda de los foros de Dreamers en la mayoria hay tan mal rollo a causa de dos o tres? Y no son los mismos, ademas..."

El mal rollo lo crean los que solo entran cuando ven carnaza.

Contestado, Pete.

Y así me ahorro de entrar en el debate. :)

Bueno, de vuelta por aquí, un par de cuestiones que le deje pendientes respecto Van Fa:

Reinado Oscuro en si no es una saga

Bueno, Reinado Oscuro es un escenario pero también una "saga" del grupo (desarrollada entre Vengadores Oscuros y Nuevos Vengadores hasta la conclusión en Asedio).

Hace unos gritos también comentaba que mi saga favorita de Thomas es la de Ultron, que tampoco es una saga en sí, sino que abarcaría toda la trama desde el regreso de los Amos del Mal hasta la derrota de Ultron en la ONU (lo que incluiría varios arcos argumentales consecutivos). Y es que como ya dijimos, hay historias -como la del Fénix Oscuro- en las que es mucho más recomendable seguir todo el desarrollo a la historia a quedarse únicamente con el arco que sirve de cenit.

Con Reinado Oscuro pasa algo similar, y aunque bien podríamos quedarnos solo con Asedio, lo mejor es considerarlo desde el alzamiento de Norman Osborn hasta su caída pasando por la presentación del grupo, los rifi rafes con los Nuevos Vengadores, la consagración de Ares o el ocaso del Vigía como si fuera un Vengadores/Defensores a gran escala.

Lo cierto es que si pensamos, la mayoría de las tramas de Bendis -que no han sido pocas- resaltan más número tras número (o números individuales) que con arcos aislados. Aunque más de uno no está nada de acuerdo, a mi las tramas de Ares y el Vigía me gustaron mucho. De hecho el primer arco centrado en este último me parece una genialidad. Y lo mismo podría decir del desarrollo de la Luke Cage y Jessica Jones (con unos cuantas sagas para el recuerdo, desde la boda a su cita nocturna pasando por la saga del bebe desaparecido o el número de la niñera), el ascenso de Norman Osborn, el jaleo del Hechicero Supremo, la toma de poder del Encapuchado, las citadas tramas de Wanda y el Hombre Maravilla, los Illuminati o, en general, las que han estado desarrollando Bendis y Romita desde la Edad Heroica (o los "detrás de la cámara" de Miedo Encarnado). Pero vamos, también disfruté de otros más controvertidos como algunos momentos álgidos de la trama de Clint Barton (destacando su viaje a Transia o el asalto contra la Torre de los Vengadores), el Colectivo (lo mejor que les ha podido pasar a Alpha Flight en los últimos 25 años es que Bendis los matase) o incluso la preparativa de la Invasión Secreta -y varios tie ins del mismo- por mucho que la saga central dejase mucho que desear.

Vamos, que lo veo más un guionista de tramas a largo plazo o números concretos que de sagas concretas en el sentido de arcos argumentales de 5 o 6 números de los recopilatorios americanos. Algo que sin duda hay que reconocerle a Bendis es el haber sabido aprovechar a la mayoría de personajes que han pasado las filas de sus Vengadores para contar algo con ellos y el potenciar a los personajes de la editorial que lo necesitasen colocando en primera línea a personajes de nuevo cuño que necesitaban un espaldarazo o a aquellos que merecían ser reivindicados.


Si te refieres a los anuales estoy seguro que no va a pasar a la historia del grupo

El tiempo mandará. Sin haber leído otras suyas -y sin animo para revivir el debate que hemos cerrado hace unas horas-, yo creo que es una saga con bastantes papeletas para convertirse en una de las grandes sagas de Simon Williams como parte de los Vengadores por la forma en la que retrata sus crisis con estos y por la forma en la que mete el dedo en la llaga respecto a la funcionalidad de estos (vosotros pensáis que no por las razones que acabamos de discutir, perfecto, ninguno somos augures y cada uno tenemos nuestros gustos).


++b+La Fuga será canónica, tanto como lo es Desunidos, pero son historias muy flojas. El primer número y por extensión la primera saga de New Avengers fue tan decepcionante con la primera saga de Justice League de Johns y Lee

En esto tampoco estoy tan de acuerdo pero únicamente por matices. Es cierto que los tres arcos citados (Desunidos, La Fuga, Lee/Johns...) tienen bastantes defectos, pero el más salvable es probablemente el de la Fuga por aquello de tener una historia clara y nítida que no solo tiene una premisa con gancho, sino que además se nutre de algunos de los alardes narrativos de Bendis (las elipsis, su habilidad para crear incertidumbre, algunos diálogos memorables marca de la casa - "Yo no uso ropa interior" "¿Por qué?" "Se me marca debajo del traje" "... Quiero dejar el equipo. Ahora" - ...). Cierto es que el final es un anticlimax de mierda. Pero bastante mejor integrado que el "Soy Magneto, dame a mi hija..." y desde luego sin la simpleza de la JLA de Lee/Johns (que pese a su simplonería argumental y algunas caracterizaciones también hay que reconocerle que tiene unas cuantas escenas ingeniosas).

Disassembled solo tuvo repercusión por los acontecimientos, no porque fuera una buena historia, que no lo es.

Una de las mejores virtudes de la saga es su capacidad para crear atmósfera de desconcierto. De hecho en eso me parece magnífica a pesar de ese final abrupto y sin sentido y a tirar de revelaciones absurdas como que la Magia del Caos no existía (pd: pregunta a los veteranos, ¿es cierto que cuando se introdujo lo de la magia esta también entraba en conflicto con anteriores historias de la Bruja?)

Dinastía de M, es un evento, no una saga en si misma de los Vengadores, estirada y aburrida

Bueno, ya comentaba Katar antes que en el formato de publicación actual hay historias de los Vengadores que se publican como miniseries independientes. Decir que Dinastía de M no forma parte de los Vengadores de Bendis es como decir que Aniquilación o Guerra de Reyes no forma parte de las sagas cósmicas de Abnett y Lanning.

Lo de estirada es cuestionable (Kubik precisamente la criticaba por no desarrollar las bases del universo de la Bruja Escarlata lo suficiente -y en algunos casos mal, pero eso es otra cuestión-). Lo de aburrida... Lo mismo. A mi personalmente no me parece aburrida en absoluto.

Dark Avengers? Me vas a decir que a la historia de los Vengadores va a pasar como saga memorable una panda de asesinos????

Bueno, eso es como decir que la Guerra Kree Skrull no es memorable porque la resuelve un crío de 17 años, o que la saga de Korvac tampoco lo es por desarrollarse en el salón de la casa un tío. La gracia fundamental de esta saga es precisamente el pervertir la idea de los Vengadores por obra y gracia de los entresijos gubernamentales. Y como tal, este pastiche a medio camino entre los Thunderbolts de Busiek/Ellis y Actos de Venganza estuvo bastante logrado.

Pd: Moon, sin palabras. Eres lo puto peor. Luv is in the air

Eh, que yo ni estoy en la cabeza de Bendis ni me acuesto con él. De hecho hace meses que no me coge el teléfono

Ah, los jóvenes corazones rotos, el desamor... No te preocupes, Worb, estoy seguro que le causaste una fuerte impresión. Fíjate, yo creo que no te ha olvidado:

http://www.youtube.com/watch?v=Z6kT2LHrI0w


¿Lo ves? Es la ilusión al recordarte

Clint con Siglo "Tío, hace siglos que no te veía. ¿Lo pillas?

Oh, SÍ lo sabes

Eh, que yo ni estoy en la cabeza de Bendis ni me acuesto con él. De hecho hace meses que no me coge el teléfono

A hostias, no. SABES que no. Lo primero es hablar. Bendis también lo sabe, de ahí todos esos diálogos ("por favor, no, Simon, por favor, blabla..."

Eh, que al resto también les ofrecen rendirse y es cuando estos pasan del tema cuando estos saltan a hostias. Que sí, se que a ellos se lo dicen en general, pero como tuvieran que anda soltando el discurso uno tras uno (el Capi a Dunphy "Dennis, deten esto. Te daremos la ayuda que necesitas bla, bla, bla"; Spidey a Brock "Eddie, pensaba que ya habías abandonado esta senda bla, bla, bla"; Clint con Siglo "Tío, hace siglos que no te veía. ¿Lo pillas? Te lo explico, resulta que bla bla bla"; Spidey con Edwards "Vamos Nathan, tú querías ser un héroe, bla, bla, bla..."; y seguro que alguno de ellos también conocía extrechamente a Foster, el Capitán Ultra, Atlas y Demon Slayer) lo mismo habría quedado un poco reiterativo

Sois unas bitches y estais dandole demasiadas vueltas al tema de D-Man. No es NI DE LEJOS el fallo mas gordo que ha cometido Bendis.

Vamos, no me lo compareis con el Super-Mega-Coronel Steve Rogers poniendo firme a los Vengadores en pleno flashback. O a Peter y Cage a cara descubierta hablando con Daredevil en la coleccion de este ultimo como si esto fuera un fiesta y todos se conocieran de antes. O los mil y un errores y despropositos de continuidad en Avengers: Illuminati (empezando por los trajes).

Yo en este caso no estoy contra-Bendis, aunque podeis aplicarme la doctrina de que "como no vivi aquellas" etapas no pasa nada, como dice K. En cualquier caso yo defendiendo a Bendis... quien lo iba a decir

así que no se yo si es por desconocimiento

Oh, SÍ lo sabes. Perfectamente. Pero tú también eres un puto liante...

(y a eso en concreto ya he contestado: conoce el dato frío de mirarlo en internet. Nunca ha leído un comic sobre esa relación. En Bendis es evidente cuando sí o cuando no. Cuando tiene los datos necesarios, los personajes interactúan muy bien. Cuando habla de oídas, canta. Siempre)

     El Simon que sacaba en Astonishing no era el de ahora. Ahora sabe más sobre él, su bagaje emocional y sus relaciones con Hank o Carol, así que cuenta con todo ello y lo hace bien. Antes, su Wonder man eras como su Puño de hierro: pura vacuidad de adorno.

lo primero es detener el conflicto


A hostias, no. SABES que no. Lo primero es hablar. Bendis también lo sabe, de ahí todos esos diálogos ("por favor, no, Simon, por favor, blabla...") antes de pasar a las hostias, que Bendis pone en boca de los personajes que sabe que se quieren. Con los que no sabe, pues pasa.

no ha leído ni una coma sobre el vínculo que unía a Dennis y Steve

Bueno, en el caso de La Cosa no digo nada (aunque Dennis nunca lucha contra él de forma directa) pero sobre Steve, ya comentaba Guiri que en el número de la niñera preguntaba por el Capi, así que no se yo si es por desconocimiento o porque simplemente no tiene espacio para tratar dicho tema y opta por dejarlo al fuera de escena al no ser vital para la historia.

De Bendis lo mejor fue su primera página en los Vengadores, excitante y prometedora... y ya está, esto es lo que destacaría de Bendis, aunque hace ya meses que no lo leo, me cansé de intentarlo (y de poner dinero a fondo perdido).

Puto liante, si hace unos meses estabas aquí hablando de la saga de Bendis y Romita con el regreso de los Illuminati

Cuando quieres, aplicas el rigor en el análisis. Cuando no (porque quieres justificar un mal trabajo), pues no... POR SUPUESTO que es necesario para la historia. Es tan sencillo como que si te reencuentras con un amigo al que quieres mucho, y que, obviamente, necesita ayuda... HABLAS con él, intentas razonar. Lo que sea, menos tirarle un escudo a la cara.

Es un buen punto, K, pero no estoy de acuerdo por una razón: Están en medio de una pelea contra unos tíos que acaban de barrer el suelo con el equipo de Cage, y lo primero es detener el conflicto y luego ya dedicarse a temas más personales.

Fijate que lo que hacen con Simon es prácticamente lo mismo: Primero le invitan a rendirse y cuando ven que no está dispuesto a atender a razones, Iron Man lo inmoviliza no siendo hasta después (cuando ya está encarcelado) cuando Hank acude a él para intentar razonar. Pero no en mitad de un combate, porque es una situación inestable y de riesgo en la que no pueden permitirse la licencia de relajarse con el peligro que esto podría suponer para los civiles colindantes.

Y lo único que vemos entre Rogers y Dunphy es un escudo golpeándole en el pecho desde la distancia. Que lo mismo puede ser para inmovilizarlo y llevarlo a una situación más tranquila en la que Rogers pueda hablar con él y este le suelte el rollo de las siete gemas. O no. Y es que probablemente Bendis ni siquiera conozca la relación entre ambos personajes. O sí. Pero que desde luego aparece de forma lo suficientemente abierta para que no se sepa la actitud con la que el Capi se está enfrentando a él desde un "Perro cabrón, no te conozco de nada, vas a morir!" a un "Dennis -o como le llamase- esto me va a doler a mi más que a ti, pero hay que detener esta locura" antes de detenerle con el escudo. Eso no lo sabemos porque en el cómic no hay interrelación alguna entre ambos.

Y sí, siempre se puede añadir que ese es el problema, que no la hay. Pero hay cada uno decide que cosas son las importantes para la historia y Bendis ha decidido centrarse más en todo lo relativo a Williams y su cruzada que a dedicar páginas a explorar en mayor profundida las razones y el bagaje del resto de su equipo. Otro probablemente se habría centrado más en estos y le hubiera quitado espacio a Simon, a la pelea o a lo de la prensa (necesario a mi entender, no solo un añadido "cool" dado a que forma parte de otra de las tramas que está desarrollando el guionista), pero ahí cada maestrillo tiene su librillo

Cuesta seguir el ritmo del foro, qué actividad.

Al grano.

¿Cómo que el capi le tira el escudo a la cara a Dunphy? Eso es una barbaridad. El capi sobreprotege a D-man, porque D-man es un poco débil mental, precisamente. Que le agreda es absurdo, es el capi y es Dennis Dunphy.

Asunto guionista y dibujante favorito de los Vengadores: yo los descubrí con Englehart y Perez, así que estos dos son para mí la verdad y el camino. Dicho ésto tengo que reconocer que Roy Thomas, John y Sal Buscema son los mejores.

Meng, o sea que tú si estás siguiente Homeland, gracias por tu comentario. A mí me tiene enganchadito.

De Bendis lo mejor fue su primera página en los Vengadores, excitante y prometedora... y ya está, esto es lo que destacaría de Bendis, aunque hace ya meses que no lo leo, me cansé de intentarlo (y de poner dinero a fondo perdido).

"Pd: Una curiosidad sobre Mística en la que acabo de caer en cuenta y por la que casi entiendo que te fastidie tanto dicha escena: ¿Te has dado cuentas que más o menos desde aquel momento -o desde X-Men 2 más bien- se le ha dado mucho más peso al tormentoso pasado de Mística con Lobezno que a la relación de esta con Destino? Vamos, que entre esto, lo de Austen, Aaron y no se si en los 90 se hizo algo más... si Claremont no llegó a dejar claro el rollo entre la pitufa y Destino y si nos atenemos únicamente a los cómics, la vidente ha quedado más bien como una "follamiga íntima" que como el verdadero amor de Mística. Otro argumento de Chris a tomar por saco"

Cierto. Desde que Mistica tiro los trastos a Logan en X-Men 2, se ha buscado de alguna forma acercarles también en el cómic. El siguiente paso va a ser ahora el relacionarla con la infancia/adolescencia de Xavier, ya vereis ya

En los tiempos de la Tormenta Galáctica, las dos grandes preocupaciones del Capi eran encontrar a su desaparecida novia Rachel y a su entonces desaparecido amigo Dennis (y no estaba claro cuál le corría más prisa)

     Y a Dennis, por cierto, lo encontraban Sam y John Walker, el Usagente. El agradecimiento que sintió Steve por ello fue el primer paso para un acercamiento con su hasta entonces rival.


Muy cierto es. Se vio en el primer número de la serie limitada de "Jauria de Lobos". Aquella en la que el Capi acababa convertido en una bola de pelos llamada "Cap Wolf".


Vuelvo a coincidir contigo. En ese episodio fue la primera vez que Steve llamo al USAgente "amigo" (hasta el propio Johnny Walker/Jack Daniels se quedo extrañado al oirlo) y a partir de ahi, se limaron bastantes asperezas entre ambos.

Era 1963. Se escribían muchas cosas mal, hasta que aprendieron a hacerlo bien. En cualquier caso, lo que sí importaba, se contaba (de dónde había sacado a Magneto a Wanda y Pietro). Lo de Zemo era tan sencillo como "hemos juntao a los buenos, ahora arrejuntamos al supervillano de cada uno"

Es que entoces no estaba mal hecho.

Lo que pasa es que a ti el porno continuista te la pone más tiesa que un fin de semana de desfase en las playas de Ibiza y no puedes soportar que los personajes de etapas arcaicas aparezcan para cumplir las meras funciones de figurantes o sicarios de turno. No. Cuando salen quieres que el guionista dedique páginas y páginas a rememorar sus relaciones antiguas hasta que se haya explorado la última relación entre ellos aunque luego el combate quede relegado a dos páginas (estoy exagerando, lo sé, pero niegalo que tendras que negarlo otras dos veces como hizo Pedro )

Pd: Me refiero al pescador, no a nuestro compañero Peter

No. Porque ambas van de realidades alternativas en las que los protagonistas han asumido roles distintos a los de la tierra 616, no recuerdan ésta, salvo un personaje que sí y que es el encargado de que los demás recuerden. O sea, la MISMA plantilla, que ya repitió Busiek cuando Morgan le Fay crea su realidad alternativa

E igual que hizo Johns con El Robo Relámpago, o la Era de X de Carey, o Flashpoint, o... Amoldarse a los patrones de un modelo de historia no significa repetirla si el trasfondo y la historia es otra. Y dentro del género de superhéroes, ese modelo ya es tan clásico como son las peleas entre superhéroes, las giras mundiales o las búsquedas por todo el mundo.

No. Por eso que te acabo de explicar, más el torpe desaprovechamiento de la premisa

Eso y lo del desarrollo es muy discutible. La serie se centraba en el dilema moral de los héroes respecto a que hacer con la Bruja y a la tragedia de los Maximoff y como estos intentan escapar de la situación arreglando sus despropósitos para acabar enmarañándolo todavía más. Lo de los deseos es algo secundario sirviendo como herramienta para poner a los héroes en una situación cuestionable. ¿Que hay un par de ellos provocadores como el de Mística*? Bueno, uno de muchos (y además no todos recibían lo que deseaban al mismo nivel, mira Luke soltero porque su esposa prefería estar con Scott Lang en lugar de con él). Pero los temas principales del dilema y los Maximoff están tratados a conciencia a lo largo de la miniserie. Y siendo dos temas que me han fascinado desde que era un crío (siempre he dicho que una de mis historias favoritas es esa en la que Mercurio usa al Zodíaco para atacar al resto de sus compañeros) pues entenderás que la historia me parezca la hostia en verso.

Pd: Ah, y a mi la forma en la que introdujo a Layla (sugiriendo que era un producto del subconsciente de Wanda en oposición a su propia creación) si que me pareció cojonuda por muy macguffin que fuera.

Pd: Una curiosidad sobre Mística en la que acabo de caer en cuenta y por la que casi entiendo que te fastidie tanto dicha escena: ¿Te has dado cuentas que más o menos desde aquel momento -o desde X-Men 2 más bien- se le ha dado mucho más peso al tormentoso pasado de Mística con Lobezno que a la relación de esta con Destino? Vamos, que entre esto, lo de Austen, Aaron y no se si en los 90 se hizo algo más... si Claremont no llegó a dejar claro el rollo entre la pitufa y Destino y si nos atenemos únicamente a los cómics, la vidente ha quedado más bien como una "follamiga íntima" que como el verdadero amor de Mística. Otro argumento de Chris a tomar por saco