e incluso que pensamos que Stark roba frases a clint...aunque no lo veo,porque el Clint cinematografico es mu sosete

De verdad que os leo y no lo creo... Menglo, hijito, el Clint cinematográfico es muy sosete porque las frases que debería haber dicho, las que decía en los cómics durante su legendaria rivalidad con el Capi, se las han quitado a su personaje y se las han puesto a Iron man, para que se luzca más Robert Downey jr.

     Qué cansino es tener que explicar las mismas cosas tantas veces... Hala, a pasarlo bien.

nunca habrían existido los The Wire, los Breacking Bad, Sopranos, y demás.


Yo ahora estoy muy enganchado (y metido en sesudos debates con gente por ahí) a una serie que se llama Homeland.

El argumento de toda la academia de los óscar menos Espoc, que no es de la academia, sabía que Ledger era el mejor

Hombre, el otro deporte nacional, sacarlo todo de contexto para manipular. Deberías ser periodista, Espokius... Yo no dije "la interpretación de Ledger es buena porque lo dice toda la academia de Hollywood". Tú, querido Espoky, dijiste "Ledger ganó el oscar porque le votaron por pena porque había muerto". A lo que yo respondí: "No. Desde mucho antes de su muerte, todo el mundo daba ya por hecho que iba a ganar el Oscar". Y esto es un hecho. Ocurrió así. No es una opinión. Te expliqué que sigo la carrera de los Oscar durante todo el año, que los pronósticos empiezan desde el mismo día siguiente de la entrega del premio cada año. Y que, ese año, desde el principio, se hablaba de que el Oscar secundario iba a ser para Ledger. Y luego, de pronto, se murió... Y luego ganó. Pero no le votaron por morirse. Ya era el favorito.

El argumento de toda la academia de los óscar menos Espoc, que no es de la academia, sabía que Ledger era el mejor

Hombre, el otro deporte nacional, sacarlo todo de contexto para manipular. Deberías ser periodista, Espokius... Yo no dije "la interpretación de Ledger es buena porque lo dice toda la academia de Hollywood". Tú, querido Espoky, dijiste "Ledger ganó el oscar porque le votaron por pena porque había muerto". A lo que yo respondí: "No. Desde mucho antes de su muerte, todo el mundo daba ya por hecho que iba a ganar el Oscar". Y esto es un hecho. Ocurrió así. No es una opinión. Te expliqué que sigo la carrera de los Oscar durante todo el año, que los pronósticos empiezan desde el mismo día siguiente de la entrega del premio cada año. Y que, ese año, desde el principio, se hablaba de que el Oscar secundario iba a ser para Ledger. Y luego, de pronto, se murió... Y luego ganó. Pero no le votaron por morirse. Ya era el favorito.

Ah, y coincido con Menglo en eso de que todas las películas de Pixar son buenas. O yo al menos no he visto ninguna mala.

Aunque si es verdad que las hay mejores y peores y la Up!, curiosamente, me pareció una de las más flojillas. Los primeros 15 minutos son magistrales, vale. Y la historia es muy buena. Pero igualmente creo que la "casa globo" acaba convirtiéndose en un problema MUY importante para la fluidez de la historia por mucho simbolismo que pueda tener ese "Sísifo" intentando cargar con todo su pasado.

Menglo, es que como decía no he leído ninguno de los libros Me limito a disfrutar - a lo grande- la serie y cuando termine ya me pondre con estos. Así me evito tener que aguantar los retrasos de Martin y vivir pendiente de que han cambiado y que no.

Sobre los Vengatas... bueno, las mayoría de las cosas que comentas no son lo que yo defino como fallos "objetivos" sino más bien "pegas frikis" (los cambios respecto al original o que los efectos estén más o menos currados). Bajo mi punto de vista, lo principal para que una pelígula funcione es la historia, el desarrollo, el guión, la forma en la que este narrada y dirigida y las interpretaciones y en los puntos 1), 2) 3) y 4) me pareció flojilla.

Sobre el Caballero Oscuro ya decía que los buenos ganan pero "con sacrificios" de por medio (la figura del caballero blanco de Gotham queda intacta, Batman salva la ciudad y Gordon a su familia). Lo dicho del esfuerzo y la recompensa.

Pd: Curiosamente has ido a mencionar otra película que me encanta (Million Dollar Baby) y que seguramente cuando los nuevos dioses de Apokolis me reclamen para el Cuarto Mundo lo haré habiéndola visto muchas más veces que la de los Vengatas. Eso sí, me gusta mucho más por toda su primera mitad que por todo lo que tiene lugar después del "incidente"

Aquí quería yo llegar.

Qué cabrón el Espoc. Lo tenía preparado desde el principio.
Level up.

K,te corrijo,todas las peliculas de Pixar son buenas,todas.
¿Cual te parece mala a ti?
Porque yo habia oido criticas muy malas a Cars 2,pero sin ser Wall-E o Up,es una pelicula muy muy divertida,y casi un mejor Bond que las ultimas.

Me gustaria un los Increibles 2,la verdad.

Worb,pero te has leido el segundo libro de la saga,porque la primera temporada si era muy muy parecida al libro.Es en esta segunda cuando se les ha ido de las manos,algo logico pues ya empezaban a meter mas y mas personajes,y el presupuesto tendra un limite. Que ahora no salgan ciertos personajes,se va a notar en teoria en un futuro cuando esos personajes vayan adquieriendo mas protagonismo,pero bueno....al ser 7 libros(Aunque ya se insinuan que al final puedan ser 8) no es lo mismo que tirar de solo 1.

Sobre la pelicula de los vengatas.
Creo que si intentamos ponernos lo mas objetivos posibles,no podemos decir que esta pelicula sea mala,podemos decir que el argumento principal esta poco elaborado,podemos decir que el Hulk no nos convence,e incluso que pensamos que Stark roba frases a clint...aunque no lo veo,porque el Clint cinematografico es mu sosete,pero no podemos decir que es mala.

Y sobre el Caballero Oscuro....pues diria que Batman y Gordon consiguen una victoria minima,porque aunque consiguen que el Joker no se salga con la suya es a un alto precio.Y con esa pelicula no,pero estoy con Espco en que el cine"chungo"no es lo mio,no me gusta ir al cine y salir tras dos horas triste,como con Seven o Million Dollar Baby,vamos,estas peliculas las he visto una vez,y ya ta.

En esta medio lleva razón Strangie, K.

Es que yo no creo que TODAS las películas de Pixar sean buenas. Cada una es de su padre y de su madre, según quién escriba y dirija (con un tono y un nivel, en general, muy alto) Pensaba en Up, sobre todo, cuando hablaba de inteligencia y sensibilidad. Y en ella y en la última Toy Story, cuando hablaba de que se dirigen sobre todo a los adultos.

Yo a ver si me animo y en una de estas me pongo al día, que tengo ganas de ver como adaptan otras de las sagas clásicas del grupo.

Y ya que estamos, si no has visto Batman: The Brave and The Bold te recomiendo que le eches un ojo encarecidamente. Como tampoco es muy necesario seguirla con un orden determinado, si se te pone a tiro la joyita que es el episodio Darkseid Descending mejor que mejor.

Pd: Aunque el imapagable cruce con Batwoman o ese en el que Aquaman, su señora y su hijo se dedican a hacer turismo por los Estados Unidos en caravana tampoco se quedan cortos.

Yo voy un poco después de lo de la Dinastía Kang, justo he visto un episodio más, el siguiente, ya centrado en la Viuda Negra.

Tienes razón en que se centran demasiado en las peleas, pero aún así me encanta la forma en la usan toda la mitología del Universo Marvel y como están caracterizados los personajes.

El único que no me convence demasiado es Iron Man, pero bueno.

De momento, llegare al final de la primera temporada sin llegar a dudas, ya que me lo estoy pasando muy bien con ella

Claro abuelo, cada uno damos más importancia a unas cosas. Sobre gustos no hay nada escrito (o mucho más bien, para eso están estos foros)

Pd: Con la serie de dibujos de los Vengadores me quede en la primera tempora. Me pasa un poco como con la peli (no tanto) y aunque me gusta mucho la adaptación que hacen del Universo Vengador (y la Avispa, la avispa es la hostia) esa tendencia a centrarse tanto y tanto en las peleas se me hace bastante cuesta arriba. Hay sagas que me gustaron bastante como la del Mundo Gamma y la forma en la que construyen tramas entre capítulos mola un monton, pero la Dinastía de Kang se me hizo taaan cuesta arriba que ahí lo dejé

Worb, del mismo modo, a los que nos ha gustado ha sido por una serie de virtudes que desde un punto de vista objetivo/subjetivo nos hacen considerarla una buena peli.

Al final es lo de siempre: para gustos colores. Sin verdades absolutas.

Por cierto, Worb, ¿estás siguiendo la serie de animación de los Vengadores? Yo he visto por ahora los 19 primeros y está bastante, bastante bien.

Nadie ha dicho que la película de los Vengadores sea mala porque no nos gusta. Hemos dicho que no nos gusta porque es mala

En esta has estado fino, K. Pero es que la realidad es esa: A los que no nos ha gustado la película no la estamos criticando por mero deporte. Y si esta no nos ha gustado no ha sido por no verla bajo la conjunción astral adecuada, sino por una serie de defectos que, al menos en mi caso, y desde un punto de vista objetivo/subjetivo me hacen imposible considerarla una buena película.

Si alguien dice ahora que el guión de "Cars" o los chistes de "Bichos" son para adultos, me corto las venas.

En esta medio lleva razón Strangie, K. Los de Pixar tampoco aluden el "teta, culo & pis". Ahora bien, todo depende de que consideremos humor adulto, porque supongo que aquí nadie esta pensando en Seth McFarlane y los hermanos Farrelly, ¿no?


aun asi es absurdo que un tio tan listo como el estuviera en Harrenhal y no

Hombre Menglo, ser listo no implica tener memoría fotográfica y SPOILER

de la misma forma, a los que nos ha gustado, podemos decir que

Podéis.

Plas, plas, muy de acuerdo con tu opinión, Darth!!!

Hombre K, de la misma forma, a los que nos ha gustado, podemos decir que la película de los Vengadores no es que sea buena porque nos guste, sino que nos gusta porque es buena.

Evidentemente.

Y tan anchos, oye.

LOS VENGADORES me ha parecido una estupenda pelicula. Hacia años que no disfrutaba tanto ni me entusiasmaba tanto en un cine. Es un sueño hecho realidad, y encima al mundo entero le ha gustado. Frikis, no frikis, gente que en la vida ha leido un tebeo...Eso causa doble satisfación. Hay un antes y un despues con esta pelicula. En cierta manera, me recuerda a lo que pasó con la primera de La Guerra de las Galaxias...porque ademas mucha gente repite!!!!

Estoy muy contento.

Hay que reconocer que los buenos también pierden. No hay más que ver lo que le pasa a Harvey Dent, perdiendo Gotham a su gran salvador. Por no mencionar que Batman pasa a ser considerado un asesino de policias, y por tanto, repudiado por la ley.

y al final se sale con la suya (no se hace justicia)

¡No señor! Joker pierde. Pierde en su intento de demostrar que todos los Gothamitas están tan podridos como él y que en el fondo no somos más que animales salvajes vestidos con trajes y buenas costumbres. Pero es que también pierde en su intento de mancillar la imagen del caballero blanco de Gotham. Cierto es que los buenos también pierden por el camino, pero esfuerzo y sacrificio dan su recompensa manteniento el orden en la ciudad mientras Joker va a la cárcel.

Espoc, ya te vale con los comentarios sobre Batman/Ledger/Joker/Nolan Pero sobre todo por esto:



Eh, sólo estaba metiéndome un poco con Kúbik, no me descubras.

Bueno, ya paro (además éste es el foro de los Vengaboys, no de Batman).

Pero eso es un problema TUYO y de tus gustos,


Aquí quería yo llegar.

Pues eso, que es una cuestión de gustos, y por tanto, del mismo modo que a ti puede no gustarte Vengadores, a mí puede no gustarme Batman. El argumento de toda la academia de los óscar menos Espoc, que no es de la academia, sabía que Ledger era el mejor es igual al argumento todos los espectadores, que son unos gañanes, sabían que la de Vengadores era estupenda menos K, que no es un gañán. Ni una cosa, ni otra.

A mí, por ejemplo, la mejor actriz me parece que es Helen Hunt. A Meryl Strip no puedo verla ni en pintura, nunca voy a sus películas, no la soporto. Me da igual que le den el óscar, es una cuestión de gustos, no de verdades absolutas.

Y el joker de Nolan es deprimente, porque tortura a sus víctimas y por tanto al espectador sensible durante toda la película, de principio a fin, y al final se sale con la suya (no se hace justicia), y Batman pierde en esa película, el bueno pierde, y eso no me gusta, me deja tan hecho polvo como Brad PItt y Gwyneth Paltrow en Seven, que pierden. Ese nihilismo no me gusta, no me gusta ese tipo de cine, no me gusta que Batman pierda porque no sabe enfrentarse al Joker porque está tan loco como él y es ineficaz en sus métodos, no me gusta el Batman de Nolan, por mucho que se la califique de obra maestra imprescindible y demás. Son películas que dejan mal cuerpo, y eso no me gusta cuando se hace por mero nihilismo, como en Fallen y todas esas películas de esa época, nihilistas y pesimistas. Prefiero otro tipo de cine, ¿y por qué? Pues porque ese es mi gusto, y mi opinión, y yo la comparto.

Hombre K, de la misma forma, a los que nos ha gustado, podemos decir que la película de los Vengadores no es que sea buena porque nos guste, sino que nos gusta porque es buena.

¿desde cuándo que a alguien no le guste una peli significa que es mala?


Nadie ha dicho que la película de los Vengadores sea mala porque no nos gusta. Hemos dicho que no nos gusta porque es mala.

Las películas de Pixar o muchas de las genialidades que se producen hoy en día

Si alguien dice ahora que el guión de "Cars" o los chistes de "Bichos" son para adultos, me corto las venas.

comparar Los Vengadores con Los Increíbles para que a uno se le caíga encima todo el equipo siendo flagrantemente obvio cual es una película bien hecha y cual no.

Las dos. Os guste o no.

Es más, ¿desde cuándo que a alguien no le guste una peli significa que es mala?

¡Que conozco gente a la que no le gusta "Blade Runner"!

aunque a mi tampoco me hay gustado no creo que haya que recurrir al sarcasmo ni a tratar a los que si les haya gustado como si fueran gilipollas.

O de discapacitado

También podemos decir eso de "Nolan lo más, tú burro".

Aquí nadie está tratando de convencer a nadie de nada. Pero se nos va la lengua, y algunos recurren al insulto mientras otros a las argumentaciones.

Ponte Pandora, anda!!

Si quieres reunimos unas firmas y todo ;)

PD: Por cierto, ya encontré el link que te decia de AEMH de hace un año. Y si, lo enlazast tu fijatepordonde. Es este: http://www.medinnus.com/AEMH/

Sí Peter pero mi reboot fue a su vez una "protesta" personal porque habían rebooteado al Hawkman Katar Hol.
Supongo que ahora tendría que ser consecuente y recuperar el nik de Decé como protesta por el rebooteo del Universo Ídem.

El problema de los Vengadores no es que esté enfocada para un público mayoritario con todos los prepuberes que esto conlleva, sino su torpe estructura y lo vacuo de su guión.

     Es que eso no son dos temas separados, Worbbitt. Tiene ese guión vacuo porque busca a ese público, no porque Whedon no sepa escribir mejor (es un guionista espléndido).

Las películas de Pixar están dirigidas para el mismo público

NO, EN ABSOLUTO, ese es el error de tu argumentación. Son guiones repletos de inteligencia y sensibilidad, no están escritos para satisfacer a los gañanes con chistes de caca y pedo. No les buscan a ellos. De hecho, parten de que al ser "de dibujos", van a ir niños pequeñitos necesariamente acompañados de adultos, y es A ESTOS a los que buscan fascinar (y lo consiguen), que salgan del cine y la recomienden encarecidamente a sus amigos (y lo hacen).

no creo que haya que recurrir al sarcasmo

Sólo cuando insisten e insisten en "Vengadores lomás, tú caca"...

Roger: ¿A mi no me nombras? Mira que cojo celos jejejejejejeejeje

Yo también elijó a Ledger como Joker antes que al Loki de la Marvel Filmica. Aunque debo decir que en la peli de los Vengadores lo veo mucho mejor villano que el de la de Thor

Si, un gran momento la entrada en escena de Iron Man. Me gustó ese guiño a Iron Man 2 :)