Vengadores Oscuros Reuníos a Gritos archivo 1879.
Ultimo mensaje guardado el 10 de Mayo de 2012

ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Valencia , Spain -- Jueves, 10 de Mayo de 2012 a las 00:10.
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Matizo una cosa: Que diga que los Vengadores me llega al corazón, no quiere decir que la vea con el cerebro en modo off, claro...
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Valencia , Spain -- Jueves, 10 de Mayo de 2012 a las 00:07.
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Hombre, sin negarte tus méritos y tu propia experiencia como escritor, no lo termino de ver de esa forma.

No entiendo que los Vengadores sea una basura que nos venden camuflada, sino que la veo como un canto de amor a los personajes (con perdon por tamaña cursileria) que nos hace (o me hace) sacar fuera al seguidor del grupo que llevo dentro.

Y es que a veces hasta se agradece volverse a sentir como un niño y sacar a jugar al Peter Pan. Una de las cosas que más me gusta de la peli de los Vengadores es precisamente esa, poder volver a disfrutar de unas aventuras que me lo han hecho pasarme teta y recuperar sensaciones perdidas.


Ojo, que lo mismo como digo esto, también digo que el Caballero Oscuro es una maravilla también. Pero ambas pelis me llenan por dos motivos diferentes: La del murcielago, me llega a la mente y la de los Vengatas al corazón.


Que eso no quiere decir tampoco, que me dejase la exigencia a la entrada del cine, claro. Que anda que no he rajado de pelis que no me gustan como la de los 4F y Silver Surfer o la de Jonah Hex.


En fin, al final todo es a gustos y todas las opiniones, son respetables
foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 1082 nivel 5 Dr.Banner desde Base Gamma , AT -- Jueves, 10 de Mayo de 2012 a las 00:01.
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Lo peligroso es cuando ese adulto entra tanto en el juego que olvida que lo que está viendo es básicamente basura.

No digas algo como verdad absoluta, es tu opinión, punto, nada más.
Yo no considero a ver visto "basura", si tu lo consideras, pues es tu problema, pero no nos metas a todos en el mismo saco.
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Jueves, 10 de Mayo de 2012 a las 00:00.
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tu no has ido a disfrutar de la pelí, has ido a verla para poder rajar mejor de ella, y se nota a tres leguas.


En absoluto. Fui porque no perdía la esperanza de que me encantara. Sobre todo, desde que alguien dijo que había en ella muuuucho más de lo que se veía en los trailers. Ese margen para la sorpresa me dió esperanzas.
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Valencia , Spain -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 23:56.
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De momento, SPOILER


Sinceramente y desde mi punto de vista, me parece que a Ciclope cada vez se le va más la pinza. Así que para mi es un placer ver como va SPOILER
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik desde Spookhouse , ¿? -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 23:54.
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Créeme, compañero... lo hacen. Premeditadamente, además. Nada es casual. Los que crean estos productos se consideran, obviamente, muy por encima intelectualmente del espectador cuyo dinero buscan (que lo estén realmente o no, es otra historia). Escriben pensando en a quién se dirigen y lo que hay que darles para contentarles. Y siendo muy conscientes de que se trata de un nivel de exigencia bajo mínimos, y de que cualquier cosa que huela a "escrito para adultos" o "para pensar" hay que erradicarla de la fórmula, o espantará a ese espectador potencial. Saben que se dirigen a niños, adolescentes idiotas (lo siento, no hay otra forma de decirlo. No se dirige a todos los adolescentes, o al sector inteligente de los mismos, que lo hay. Se dirigen al gañán quinceañero de multisala) y... a los adultos dispuestos a entrar en ese juego (venga, fuera lo de discapacitados, que es peyorativo) Lo peligroso es cuando ese adulto entra tanto en el juego que olvida que lo que está viendo es básicamente basura.
ciudadano dreamers 15537 nivel 1 Worbbitt desde Coruscant del Valles , Espa�a -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 23:52.
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Gente, haya calma. Miradme a mi, que no me estoy lanzando en modo Berserker contra Espoc por sus comentarios sobre el Hulk de Ang Lee, y mira que mi trabajo me cuesta
comic:Hobgoblin
ciudadano dreamers 15537 nivel 1 Worbbitt desde Valencia , Espa�a -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 23:50.
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Espera... ¿Entonces Hope tiene los mismos poderes que Pícara?

Desde que Mística hizo que le diera un besito a la frente de Pícara en Complejo mesiánico, K. (no son exactamente los de Pícara pero "les da un aire").

Espoc, ya te vale con los comentarios sobre Batman/Ledger/Joker/Nolan Pero sobre todo por esto:


Y Batman es deprimente, y el Batman de Nolan y Christian Bale no parece un detective justiciero, sino un psicópata que necesita que haya villanos psicópatas para poder ser un psicópata superhéroe que libra una eterna batalla interminable contra sus rivales

¿Te das cuenta que esa frase define perfectamente al Batman que hemos tenido desde el año uno? Osea, el de los últmos 25 años...

Sobre AvX, a mi de esta semana el que me ha gustado especialmente es de Lobezno y los X-Men, que deja todavía más claras las posturas al respecto. Eso sí, ¿contamos como victoria lo de Cíclope con Lobezno o las tácticas no valen? Lo de Emma Vs Kitty y Magik Vs el Hombre de Hielo supongo que tampoco. Pero el que promete especialmente es el de Bobby Vs Red Hulk.

Pd: Enhorabuena a todos los colchoneros y mi más sincero pesame a los leones. Llegar ahí ya es todo un mérito. Ahora a por la copa del Rey!
comic:Hobgoblin
ciudadano dreamers 1082 nivel 5 Dr.Banner desde Base Gamma , AT -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 23:47.
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que no es necesario tratar al espectador como a un discapacitado para que una película funcione en taquilla.

Kubik, tio, si ya estabas rajando de la película antes de verla, e ibas predispuesto a que no te gustase ¿como narices iba a hacerlo? tu no has ido a disfrutar de la pelí, has ido a verla para poder rajar mejor de ella, y se nota a tres leguas.
Y como "discapacitado", te he de decir que hay series de Tv españolas que igual si que tratan al espectador como "discapacitado", asi que no uses las palabras a la ligera, artista.
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Valencia , Spain -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 23:39.
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Amigo K, todo (o casi) en esta vida es de debate. Por ejemplo, yo no considero que los Vengadores traten de discapacitados (palabreja que quizás veo un poco exagerada e innecesaria) a sus espectadores.

Al fin y al cabo todo se reduce a los gustos personales de cada uno, todo.
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 20:52.
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Eso por no hablar de que la Cruzada establece claramente que Wanda YA NO TIENE ESAS HABILIDADES, Mooney, ergo ni ella ni Hope podrían hacerlo. (Espera... ¿Entonces Hope tiene los mismos poderes que Pícara?)
ciudadano dreamers 10548 nivel 1 Moonraker desde Valencia , Spain -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 20:40.
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SPOILERS AVENGERS VS. X-MEN



SPOILER: http://marvel.com/news/story/18703/avengers_vs_x-men_act_two_no_more_avengers

Es el segundo acto, comprenderá tan solo cuatro números y luego todo volverá a la normalidad (supongo) para abordar el último acto del evento.

No deja de ser previsible si lo pensamos porque todavía debemos conocer la implicación de Wanda en el evento así como dar lugar al cierre de una de las tramas que Bendis ha venido desarrollando en sus Vengadores desde el inicio de la "Edad Heróica", la responsabilidad que un existencial Wonder Man achacaba a los Vengadores de todos los males que habían venido sucediéndose; si aceptamos a este Simon como una creación de Wanda (que era lo que él ahora se consideraba) debemos especular que esa culpabilidad proyectada a sus antiguos compañeros es una expresión de los propios sentimientos de Wanda y que frente al actual conflicto con los mutantes decida que la mejor solución sea que los Vengadores desaparezcan.

Pero dado que esto podría redundar en la idea de Wanda como "villana" y esa suerte de proceso de redención que ha vivido en ’La cruzada de los niños’ tendría todavía menos sentido quizá sea Hope quien, absorbiendo las habilidades de la Bruja Escarlata, pronuncie estas palabras


ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 20:40.
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Voy al cine a que me entretengan, no a que me torturen

     Pero eso es un problema TUYO y de tus gustos, no un criterio objetivo para afirmar que la interpretación de Ledger no merecía ese Oscar y se lo dieron por pena póstuma. Y que el que hace de Loki está muchísimo mejor... Hay cosas que, lo siento, amigo, son tonterías de un calibre tan grande que están más allá de la posibilidad de debate. Si alguien me sale conque Meryl Streep no se merece su reciente Oscar, pero que estaba muchísimo mejor Julie Newman en su rol de Catwoman de la serie sesentera... pues eso, es que no hay nada que discutir, las sandeces no se discuten.

por tener que plegarse al dictado del mercado para hacer una de tíos en mallas


     ¿Ves? Cosas como ésta te sitúan directamente fuera de la realidad, en otro plano (¿astral?). O sea... ¿Te parece que Nolan se pliega al dictado del mercado? ¿¿¿y Los Vengadores no??? El mercado lo conforman mayoritariamente niños de doce a catorce años, los únicos que aún van a las salas. Seguro que os disteis cuenta al ir a ver la peli. Esa es la realidad del mercado. Plegarse a sus dictados supone rebajar cualquier atisbo de inteligencia. No hacer nada demasiado complicado que no puedan entender, reír y aplaudir sin que se les caigan las palomitas. Me maravilla que no haya dos o tres momentos de Hulk tirándose un pedo, es lo que le falta a la peli para que sea redonda y os haga aún más felices... Lo de Nolan es TODO LO CONTRARIO a las exigencias de ese mercado. Y, sin embargo, su película (DK) es tan buena que funciona comercialmente. Lo que demuestra (debería demostrar a los productores) que no es necesario tratar al espectador como a un discapacitado para que una película funcione en taquilla. Partir de subestimar al espectador no es tan necesario como algunos creen.


ciudadano dreamers 1668 nivel 1 Katar desde Spookhouse , ¿? -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 20:05.
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Pues no está nada mal el XMen Legacy de esta semana (sólo lo he leído por ser Tie-in de AvX).
Hulka, el Caballero Luna y Halcón hacen muy buen equipo juntos, se hace referencia a Rachel Summers como anterior portadora del Fénix y encima hay flashbacks al Anual mítico donde Pícara apalizó a los Vengadores (recordemos que ahí pudo absorber a Thor y sin embargo en las Guerras Asgardianas no pudo hacer lo propio con Loki por ser este un dios)
JONATHAN BUNYAN
Uno de los errores gordos de CC. Tuvo que reducir bastante su nivel de poder para que la interactuación con sus compañeros fuera mejor.

comic:SpideyRob
ciudadano dreamers 17341 nivel 1 Espoc , Espa�a -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 20:02.
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No me parece una tontería, simplemente no soy partidario de la sobreactuación ni del feísmo. Voy al cine a que me entretengan, no a que me torturen durante dos horas porque sí. Ed Wood también vivía intensamente su arte, y tampoco interesaba. No todo es interesante porque sea intenso. Prefiero mil veces el Bowfinger de Steve Martin al Batman de Nolan. Para mí Memento es genial, y Batman un producto alimenticio hábilmente colocado. Oti Rodríguez Marchante lo calificó de obra maestra del género negro, pero a mí me pareció un ejercicio de tortura del espectador por el genio que hizo Memento, ¿por qué, por tener que plegarse al dictado del mercado para hacer una de tíos en mallas? ¿Por qué Christian Bale, que claramente NO es Bruce Wayne, etc.?
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 18:52.
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Y, querido Espoky, sigo la carrera del Oscar cada año. Críticas, calendario de premios... El Oscar de Ledger ya "era" suyo desde que se estrenó la película, se daba por hecho. Su muerte fue un desgraciado accidente con el que no contaba nadie ni se podía anticipar, pero no se le votó por eso, ya se sabía que iba a ganar él.
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 18:49.
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a diferencia de Ledger como Joker





Mira que se leen tonterías en los foros, pero... tenemos un ganadooooor.
ciudadano dreamers 17341 nivel 1 Espoc desde Valencia , Spain -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 18:46.
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Cuando decís que la película de los Vengadores os aburre durante largo rato me quedo de piedra, porque a mí me entretuvo mucho de principio a fin. Me dolía la espalda al final de la película, y me preguntaba por qué, si sólo llevaba media hora sentado, y cuando miré el reloj vi que llevaba un par de horas sentado, y ni me había enterado de lo bien que me lo estaba pasando.

La participación de María Hill no enturbia el protagonismo de los Vengadores, porque Hill apenas tiene líneas, únicamente pone esos enormes y preciosos ojos para rubricar unas cuantas escenas, es utilizada como elemento narrativo, como espectadora de lo que hacen los Vengadores y Furia (que no sé por qué no tendría que salir en una película de Marvel, aunque sea de los Vengadores) para transmitir con esos ojos lo que la gente "normal" percibe al contemplar a esos tíos raros con superpoderes, por ejemplo.

En cuanto a lo que decís sobre las actividades en sí de los Vengadores en la película, que si no hay mucha acción, que si discuten mucho, etc. Pues la verdad es que hasta llegar Bendis yo me he leído varias veces casi todos los números de los Vengadores desde el número 1 (cuando se vaya Bendis volveré a leer los Vengadores otra vez), y la verdad es que, o me falla mucho la memoria, o la mayor parte de la actividad de los Vengadores consiste en estar de guardia, aburridos, esperando que llegue alguien con quien partirse la cara, con continuas altas y bajas en sus filas, y demás entresijos "familiares". Y cuando surgen amenazas contras las que luchar, la mayor parte de las veces, o estoy yo muy equivocado, las amenazas no son contra el mundo, sino contras los Vengadores, los supervillanos suelen ir a por ellos por estar ahí pavoneándose, o bien luchan entre ellos. Todo lo cual ocurre así en la película.
Lo de los Vengadores luchando contra amenazas contra el mundo al estilo de la liga de la justicia (¿no los estaréis confundiendo con ellos?) llega sobre todo con Starlin, pero no es lo más habitual, en general. Aunque luego diversos autores hayan llevado la mitología del grupo en cada caso por donde les haya dado la gana según la influencia de la liga de la justicia fuese mayor o menor en cada caso.
Pero desde el principio los Vengadores son un grupo privado que se unen para luchar contra amenazas colosales que no suelen producirse, y lo de los héroes más poderosos es desde el principio casi una broma, sobre todo cuando se quedan en el grupo Pietro, Wanda el capi, el hombre gigante, la Visión y Pantera negra por ejemplo.
Gran parte de ellos no tenían donde caerse muertos y aguantaban ahí porque Stark les daba un sueldo, como Tigra, por ejemplo, etc.
Luego a partir de varios hechos concretos el mito creció, como ocurrió con la derrota de Thanos.
Pero los Vengadores siempre han siddo lo que se cuenta en la película.

Yo ya la he visto dos veces.

La primera me encantó por su ritmo, y su sorprendente plasmación de los héroes como tipos con caracteres bien definidos y que interactúan entre ellos, a pesar de ser incompatibles, intentando sobre la marcha conjuntarse para hacer frente a la amenaza de Loki.

La segunda vez que la he visto, ya sin la sorpresa de la frescura e incluso ambiente desmitificador de la película, que llega a tratar a los personajes casi de forma irreverente, pero que encaja en el tono general de lo que Buedon trata de transmitir sin llegar a desentonar, ya he podido pararme en montones de detalles frikis y en las partes francamente emocionantes de la película, que son muchas, empezando, por supuesto, con ese momento en el que el capi da órdenes a los oficiales de policía, que pone la carne de gallina, y unos cuantos más como ese que son Vengadores en estado puro.

La película es genial. Se me escapa por qué no os ha entusiasmado.

Hasta sale el cubo cósmico.

Kúbik, el cubo cósmico eres tú, criatura. Tú sales en la película.

Y Loki está genial en su papel (a diferencia de Ledger como Joker, que dará mucha pena que se haya muerto y le habrán dado un óscar, pero como Joker es un desastre; para empezar, la risa del Joker se caracteriza porque se ríe como un psicópata, es decir, hace el ja, ja, ja, pero se nota que se ríe sin que le haga gracia, como Ray LIotta en Uno de los nuestros, y eso Ledger no lo captó, en mi opinión).
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Ah vale,jajaja. Joe,se me habia olvidao...
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Valencia , Spain -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 16:54.
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Lo de los marcianitos es cuando SPOILER
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Jode,que es lo de los Marcianitos????

Sobre First Class,estoy con Worb..y un poco con Kubik,el espiritu de la cinta es genial,es la patrull-X de Lee,Thomas y demas...pero los personajes escogidos me chirrian¿Que mas daba Ciclope en vez de Kaos?¿Porque tiene que estar mistica en ese papel?

Supongo que lo han hecho con vistas al respeto de las 3 primeras,aunque creo que no pegaban de todos modos,y con vistas a una continuacion,.pero me chirria.
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Yo confieso que he estallado a carcajadas como un puto patán (por chorra, surrealista, bobalicona e inesperada, casi más propia de una peli de Zucker, Zachary y Abrahms) con la escena SPOILER con esa y otras cuantas. Sobre todo un par con Hulk tan cinemáticas y deudoras de los Looney Toones SPOILER




A mí la película me ha gustado precisamente por éso, y por las demás burradas, como lo deSPOILERPara mí esos detalles son los que convierten a esta película en la monda.

El Hulk de Ang Lee precisamente me pareció insoportable (salvo algunas escenas de Hulk en acción, como la escena de la lucha en el desierto, que es estupenda) por varias razones, entre otras, que Hulk se mueve como Godzilla gran parte del tiempo (el que daba vida al cuerpo digital de Hulk era el actor asiático que se metía en el disfraz de Godzilla, o algo así), y porque era muy aburrida, pero sobre todo porque era muy cursi y pretenciosa, hasta pretendía ser esteticista, vamos un nuevo Visconti. En algunas partes hasta me daban arcadas, como cuando Ang Lee, sin venir a cuento (sin ninguna utilidad narrativa) se recreaba en primeros planos, bellísimos de la flora del desierto. Repulsivo (desde el punto de vista cinematográfico).

Y Batman es deprimente, y el Batman de Nolan y Christian Bale no parece un detective justiciero, sino un psicópata que necesita que haya villanos psicópatas para poder ser un psicópata superhéroe que libra una eterna batalla interminable contra sus rivales, a costa de lo que sea. Me decepcionó mucho su Batman después de la brutal sorpresa que fue Memento, película que tuve que ver algo así como seis veces seguidas de lo que me había gustado. Esperaba todo del Batman de Nolan, y más teniendo en cuenta que llevo unos cuarenta años siguiente las andanzas de Batman y su cruzada contra el crimen, tata ta ti ta tiiiiiiiiiiiiiiiiii.
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De todas formas, yo no te tengo que convencer da nada y si a ti no te gusta que hagan cambios respecto al cómic y quieres que respeten los acontecimientos punto por punto tal y como suceden en él... pues es tu opinión como cualquier otro puede tener la suya. Ni a todo el mundo le gusta el marisco ni a todos nos tiene que gustar un género de música determinado por muy extendido. Y si no te gustan los cambios, pues no te gustan.

Yo es que estoy tan hecho a ellos desde que cuando de crío veía las series de dibujos de Spidey y compañía pensando que era la misma continiuidad que en los cómics (para darme cuenta con el paso de los años que ambas cosas iban aparte) que no solo es que lo reciba con total naturalidad, sino que el descubrir como reinventarán su mitología (y como muchos aportes terminan fluyendo en ambas direcciones) ha terminado siendo una de las cosas que más me atraen. Para los cómics ya están los cómics, si las adaptaciones lo hicieran igual ni tendría gracia hacerlas ni tendría sentido bucear luego en dichos cómics para descubrir la obra original en la que se inspiraban y las diferencias entre ambos.
ciudadano dreamers 17341 nivel 1 Espoc , Espa�a -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 15:52.
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Por destacar algo, me quedo con la escena entre Stark y Pepper (lo mejor de toda la peli), la presentación de la Viuda y la de Agustín Bravo,




Es verdad, el tío es Agustín Bravo.
comic:Floyd Lawton
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Pues es una SANDEZ, Worrbbitt, porque el tiempo Marvel no es el tiempo real

Pero te olvidas de que las películas no son una prolongación del cómic y por mucho que Pym haya sido "rejuvenecido" por medio de una actualización constante del personaje hasta el punto de tener únicamente 30 y pocos, fue creado en los 60 con rasgos distintivos e inquietudes de aquella época. Con ese enfoque puedes darle un enfoque retro y "Kirbiano" a la parte centrada en Pym y otro más moderno y actual para lo relativo a Lang explorando el contraste entre ambas épocas mientras creas una especie de legado generacional. Si al equipo creativo le pilla inspirado incluso podría tener su gracia si muestran la evolución del medio a través de sus diferentes etapas (con un Pym haciendo sátira de "The Dark Knight Return" a finales de los 80 y Lang tomando el manto como relevo extravagantemente "cool" -este no es el Hombre Hormiga de tus Padres!"- en los 90). A mi eso me parece infinitamente más interesante y creativo que adaptar al pie de la letra los clásicos del personaje, que -al fin y al cabo- ya los tenemos en los cómics.


Y con esto bates ya todos los records de disparate... y manipulación. Te has saltado deliberadamente mi argumento principal: la película elude el elemento básico de la mitología, Cíclope como primer reclutado por Xavier, tronco y alma del grupo. Sin eso, la palabra "fiel", en este contexto, resulta hasta grotesca...

Creo que ya he comentado antes que a mi que la película sea fiel superficialmente al cómic me la sopla mientras sea fiel en espíritu. Vamos, que me la pela si el primer alumno de Xavier fue Cíclope, Bestia, Cecilia Reyes o Sota de Corazones si el resultado que tenemos es una película que capte tan maravillosamente el espíritu de la época en la que se escribieron sus primeras aventuras con el fantasma de la guerra fría y el constante miedo a los efectos de un holocausto nuclear, el intervencionismo del FBI de la era Hoover, el delirio pop psicotrópico oculto bajo la sociedad de porcelana de la épcoa hibridado con el género de espías más camp, los guateques, la ligereza ingeniosa de sus guiones, la caza de brujas y esos ciudadanos... Solo faltaba un circo y un festival beatnik para que todas las influencias de las que mamaron Lee y Kirby para crear la serie estuvieran allí.

Y encima sazonado con elementos de otras épocas que no hacen sino potenciar tales virtudes (la caza de criminales nazis, los coloristas burdeles del Club Fuego Infernal con sus chicas en lencería y sillones de terciopelo, los rusos de aspecto demoníaco, la crisis personal de Bestia, esos villanos puramente Bondianos con planes absurdamente maquiavélicos...). Con todo eso, la forma en la que plasma la relación entre Xavier y Magneto antes de que este se pasara al otro bando, como aborda las diferencias entre ser un mutante que puede pasar desapercibido entre el resto de la población y aquellos que serían considerados monstruos entre sus semejantes, la negación de los alumnos que tienen miedo a afrontar su verdadera naturaleza, que la dinámica entre los pupilos sea tan similar a los de la Patru de aquellos tiempos, la forma de reclutarlos al más puro estilo Segunda Génesis, el MONUMENTAL homenaje a la muerte de Proudstar...

A mi con todas esas virtudes me da igual si Mística hace el papel de Jean Grey y en lugar de ser su paciente es una niña que recogió de la calle (puro Xavier), si Kaos cumple un rol a medio camino entre el de Ángel y su hermano en la Patrulla original, si nos presentan a un Banshee juvenil con una actitud bastante cercana al Hombre de Hielo o si meten a Azazel y Marea como parte del Club Fuego Infernal (los motivos de la elección del primero no podían ser más obvios). No son más que cambios superfluos de cara a explotar al máximo las virtudes de la propuesta empleada y a la vez mantener la continuidad interna de la franquicia fílmica (aunque más de una pifia haya) en lugar de someterse absurdamente a la continuidad de los cómics cuando ni está dentro de esta ni tiene sentido alguno limitarse a repetirla. Y lo que logran con ella (reinventar la obra de Lee y Kirby para potenciar todas las virtudes que la hicieron grande) es bastante más meritorio que hacer un "audiobook" que copie viñeta por viñeta la obra original como el Sin City de Rodríguez.

Sobre el tema de la Visión/Motorista Fantasma. K, ¿qué diferencia tiene reinventar a un personaje dentro de los cómics o reinventarlo para el cine? Ambos se inspiran en el original pero según tú los de los cómics no buscan "adaptar" a los originales (por mucho que sea evidente que la esencia de Aarkus y el "llanero fantasma" sigue estando en sus sucesores por mucho que le cambien el nombre de pila, el origen y todo lo demás como buenas reinvenciones de la Silver Age). Pero es que en la palabra "adaptación" no viene implícito ni cuanto ni como o si tienen que copiar punto por punto lo que vemos en sus viñetas o pueden reinventarlos libremente como se viene haciendo con el traslado de los superhéroes a otros medios desde... desde siempre.
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A mí me da la sensación que Animal Man lleva tres números supeditado a la serie de La Cosa del Pantano, esperando a que Snyder termine su historia para poder llevar a ese prometido encuentro entre ambos personajes
ciudadano dreamers 3707 nivel 1 Sheriff desde Casa de Kent , Mundo de Dioses -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 14:57.
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Voy a hablar de un off-topic

Que putada tiene que ser para alguien (cualquier guionista) que te toque un dibujante perezoso como David Finch. En las páginas del Batman 50 vienen algunas páginas de guión, y Finch pasa muchas veces de lo que le escribe Morrison. En una escena pide muchísima gente, dibuja dos personas, en otra pide muchos policías, dibuja otros dos. Pero lo peor del asunto es que pide un símbolo dibujado por alguna parte (el símbolo de los malos) y Finch pasa totalmente de diseñarlo/dibujarlo.
Y de David Fincha paso a Snyder, joder, para lo que está haciendo se carga “La cosa del pantano”, lleva como 6 números dando bandazos, que cosa más mala (aunque peor es Animal Man que ni da la sensación de avance, todos los números parecen lo mismo) Y joder, mira que explicó Morrison que Batman está preparado para todo, para cualquier trampa él ya se ha preparado. Y ahora me lo tienes rallado porque unos ninjas vestidos de búhos le metieron en un laberinto con mucha iluminación. Venga yaaaa
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Valencia , Spain -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 14:12.
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Si, Kingbreaker se publicó precisamente en edición Panini dentro del primer tomo de Guerra de Reyes.


A mi la etapa de Brubaker en la Patrulla me pareció bastante malilla, la verdad. Quizás lo menos malo sea precisamente Génesis Mortal, a la que le doy un aprobado raspado.
ciudadano dreamers 25101 nivel 1 Charlie G. desde Valencia , Spain -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 13:38.
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>>Y Kingbreaker tras Emperador Vulcano

Esa iba dentro de Guerra de Reyes, creo recordar.

Gracias, Worb.

Y Peter, lo de Génesis Mortal de Bru...

Lo leí en su día aunque no lo tengo. Ni lo odio ni me encanta.

Si no recuerdo mal, creo que no me gustó lo de "vamos a reescribir otra vez la historia, hubo otro grupo de mutantes enviado al matadero de Krakoa antes que los X-Men de Lobezno, Rondador, Tormenta...". Pero sin odios.

Extrañamente, creo que hoy me gustaría más. Por la triste razón de que... comparado con un retconeo estilo "Universo Dc-Ciborg es de la Liga desde siempre y eso es solo el principio-os vais a enterar"... pues eso, que lo de Génesis Mortal ahora me parecen fruslerías.

Un saludo.
comic/personajes:Constantine
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik , Espa?a -- Miercoles, 9 de Mayo de 2012 a las 13:33.
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¿O es que alguno os quejáis porque la Visión y el Motorista Fantasma actuales no sean los de la Golden Age?

     Parece increíble, pero has batido tu propio récord de demagogia. Este ejemplo es una memez, porque NO PRETENDEN ser una adaptación. Las películas sí pretenden ser una adaptación de los comics y se venden como tales. Después, tienen tan poco que ver, que... obligan a cambiar los comics para que se parezcan a la película.

X-Men: Primera Clase es más fiel a los X-Men de los 60... que los propios X-Men de Stan Lee y Roy Thomas

     Y con esto bates ya todos los records de disparate... y manipulación. Te has saltado deliberadamente mi argumento principal: la película elude el elemento básico de la mitología, Cíclope como primer reclutado por Xavier, tronco y alma del grupo. Sin eso, la palabra "fiel", en este contexto, resulta hasta grotesca...

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Te quejas de que Downey Jr. es mordaz e irónico como debería ser Clint. Lo cual es cierto, pero... ¿Cambiar la personalidad respecto a los dos Iron Man anteriores no hubiera sido un fallo peor?

No. Me parece muy bien que sea mordaz e irónico. Me parece fatal que lo sea con el Capitán América, utilizando las frases que históricamente sabemos que son de Clint.

     Y SE, porque lo he vivido, que no es una cuestión de enfoque o uha decisión de Whedon, sino un divismo del actor exigiendo las mejores frases para él, que es LA estrella.

¿Tanto te sorprende su relevancia?


No, no he dicho que me sorprenda en absoluto. He dicho que me parece una mierda que esos personajillos salgan tanto o más que los propiuos Vengadores, se les otorgue esa importancia y alejen la película de esa película de los Vengadores que decís llevar años esperando.