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Quienes desde la infancia concurrimos como espectadores a las vidas de estas personas de papel con ribetes de tridimensionalidad, sabemos de la fascinación que puede llegar a transmitirse de un lado a otro de la página. P.R.
Archivo de Gritos de la Golden Age
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Eso sí, tras leer la pelea entre el Capi y Gambito sabía que te iba a gustar sí o sí

Efectivamente sólo por ver como el Capi le estampaSPOILER todo esto ya ha valido la pena.
ciudadano dreamers 1668 nivel 1 Katar -- Jueves, 17 de Mayo de 2012 a las 04:17.
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Parece ser que se confirma que el segundo acto de AvX será un Días del Futuro Pasado en el que los Vengadores serán perseguidos y cazados por los muties.
Y atención porque en la cover del 10 entre los Vengadores están Nova y los Hulks verde y rojo coexistiendo...
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villanos tan cabrones que ni se han dejado ver, por lo que ella probablemente ni sea consciente del perligro que ha corrido

Eso es un claro homenaje a la primera aparición de los Seis Siniestros. Secuestraban a Betty y la dulce y amongolada tía May, y ésta no llegaba a enterarse de nada, más feliz que una oligofrénica perdiz...

P.D.: Cómo me gustó la maravillosa conversación (de JM De Matteis) entre May y Peter, cuando ella le confesaba, antes de morir, que hace años que conocía su secreto; como ODIÉ la torpeza editorial para borrarlo ("que no era May, era una actriz disfrazada, estoo, operada...), y cómo odié más aún que se le diera tanto bombo a la "innovadora" conversación del zurulloso señor Straczynski...
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Uff, es que además me lo estoy viendo venir SPOILER
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Betty, no te quejes, que a Gwen la tiraron de un puente, la clonaron y se la zumbaron Norman Osborn y el baboso de Warren...
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Pues con su reciente pareja ha sido un poco así, K SPOILER
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Jueves, 17 de Mayo de 2012 a las 00:16.
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¡Pero si estáis todos en el! ¡Y yo sin estar enterado!

     Al parecer te llamaron para escribir un capítulo sobre las concomitancias entre los Vengadores y Lost, y la influencia de ésta última en la narrativa y la metafísica del siglo XXI en nuestra realidad (y algunas alternativas). Pero, por lo visto, estabas en un centro comercial, viendo Los Vengadores en bucle (en ocho multisalas a la vez) y con el sonido quitado. Mecachis...
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A Busiek no lo metas en ese saco, su Wanda era una chica bastante (a veces, muy) dura y, gracias a un Pérez despendolado, más sexi que nunca (nunca entenderé por qué no mantuvieron ese uniforme gitano/putanesco, cien veces mejor que su imagen de toda la vida)

     Desternillante, por cierto, ese número en el que Jarvis, al que no se le escapa una, se pispa de que la señorita Wanda "está muy radiante esa mañana" (vamos, que había echado un polvazo con ese consolador de energía iónica que se fabricó la muchacha, que se aburría...)
ciudadano dreamers 10548 nivel 1 Moonraker -- Jueves, 17 de Mayo de 2012 a las 00:08.
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¡Pero si estáis todos en el! ¡Y yo sin estar enterado! Contad con un comprador más ;)
comic/personajes:Constantine
ciudadano dreamers 1187 nivel 1 Van Fanel -- Jueves, 17 de Mayo de 2012 a las 00:08.
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"Vale, me siento desorientado, ¿qué libro?"

Pues cual va a ser, el del enlace.
Enlace: Libro de los Vengadores, el de verdad
ciudadano dreamers 15537 nivel 1 Worbbitt , Espa�a -- Jueves, 17 de Mayo de 2012 a las 00:01.
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Si veías a semejante mema como la Bruja Escarlata, queda claro que para ti Wanda sólo es la señorona de Roger Stern que se ruborizaba al hablar de hombres atractivos con Jan y Jen.

Bueno, ya comenté que esa es la imagen estandar que tenía del personaje entre Lee, Thomas, los comics de los 70/80 que pasaron por mis manos, Busiek, Johns... Lo que lo mismo viene a ser un tercio de la trayectoria del personaje, así que tan descarriada no anda la cosa

Pd: Bah, era por el pelo y la cara más que nada. Siempre me imaginé a Wanda con el pelo hiperrrizado y una cara tirando a alargada
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Por cierto, Worb, no sé si sabes (si has leído, vamos) por qué rompieron en su momento Peter Parker y Betty Brant. Él iba a declararse (para casarse, sí. A los 17 años. Pero como dibujado por Ditko aparentaba 40...), y antes a revelarle su identidad secreta, pero justo entonces ella le suelta que se enamoró de él porque era el chico tranquilo que ella necesita, un esposo al que esperar en casa y llevarle las zapatillas cuando volviera del trabajo (cita casi textual, amigos. Pero Stan Lee NO era machista; era, sencillamente, un hombre de su tiempo. Cualquier americano que rondase los cuarenta años en los sesenta era así) Y claro, Pete no podía ofrecerle esa clase de vida rutinaria sin sobresaltos, de modo que forzó la ruptura (bastante fea. Mal, Peter, maaal...)

     Y la pobre Betty es gafe. Eligió en su lugar a suy rival, Need Leeds (que ya sabemos cómo acabó, y la mala vida que le dió hasta que le abrieron un respiradero en el gaznate), y ahora se lía con el tipo del simbionte. Betty, hazte lesbiana (aunque, conociéndote, acabarás enrollada con Mística...)

ciudadano dreamers 10548 nivel 1 Moonraker -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:53.
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Kúbik, cuando te compres el libro ya me dirás qué te parece la parte de Englehart. Espero que no te chirríe mucho, que tú eres el experto en el tema

Vale, me siento desorientado, ¿qué libro?
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Worb, Hiba es una actriz estupenda, y además, por su ascendencia árabe, tiene ese aire exótico perfecto para ser una gitana centroeuropea. La Mc Dowell, en cambio, por mucho L’ Oreal, tiene casi edad para ser Agatha Harkness. Pero lo importante es... que siempre ha sido blanda, con ese aire de ama de casa bobalicona. Si veías a semejante mema como la Bruja Escarlata, queda claro que para ti Wanda sólo es la señorona de Roger Stern que se ruborizaba al hablar de hombres atractivos con Jan y Jen.

     Vamos, que no la conoces en absoluto, quod eram demostrandum...
comic/personajes:Lucky Luke
ciudadano dreamers 6915 nivel 2 Er-Murazor desde Vandalia , Alhambralandia y no -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:44.
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no hagamos de esto un "mi opinión contra la tuya", dado a que mi objetivo es más bien exaltar ese enfoque que siempre me ha fascinado de los villanos dentro del Universo Marvel que llevarte la contraria.

No, hombre, claro que no. En ningún momento me lo he tomado así. Si yo además no niego que el Zemo de Nicieza y toda su evolución son estupendas, pero señalo que me gusta que haya villanos a los que los héroes puedan aporrear a gusto.

Aquí es que ya nos ponemos en una cuestión de gustos, y está claro que no nos vamos a convencer. Yo, ya digo, no niego que la evolución de Zemo está muy lograda, y entiendo lo que dices de que los personajes de Marvel siempre han sido grises. A mi eso no me molesta (de Juego de Tronos, precisamente, de lo poco que me gusta es eso, la ambigüedad de los personajes). Lo que pasa es que también me gusta que haya de vez en cuando tebeos un poco de los de antes, con un malo al que hay que detener, por poco sentido que tenga eso.

Al final esto es cuestión de cuándo empezó a leer uno. Ya lo comentaba por aquí hace años, la llegada de Bendis, Brubaker y sus secuaces a los tebeos de los dosmiles es parecida a lo que pasó cuando llegó Stan Lee. Seguro que en los sesenta los lectores de DC de toda la vida se llevaban las manos a la cabeza viendo que en Fantastic Four los héroes eran feos, se peleaban entre ellos y demás, en lugar de ser perfectos, apolíneos y endiosados. Y hoy lo vemos como una evolución imprescindible en el género, e incluso nos parece que ya está anticuado.

A mi con todo esto me pasa igual. Que no niego que es mucho más adulto, moderno y tal lo de ahora, pero que de vez en cuando echo de menos lo de antes. Por eso prefiero el Zemo villano de Busiek aunque no le niegue la calidad al Zemo antihéroe de Nicieza.

Kúbik, cuando te compres el libro ya me dirás qué te parece la parte de Englehart. Espero que no te chirríe mucho, que tú eres el experto en el tema...
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:40.
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Abuelo, lo que no entiendo es por qué no me llaman a mi para que hable de la etapa Bendis....
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Wundagore , Transia -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:40.
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Pues coincido con Worb. Hay series de los New 52 que me están gustando, pero la mejor para mi viene siendo la de Wonder Woman.

Me encanta el entorno y el tonillo mitologico que tiene ahora la serie. Vale, siempre o casi ha habido elementos de esa indole en esta colección, pero casi nunca tan bien manejados coo en la actualidad.
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:37.
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el Zemos antihéroe de Nicieza no colaba, Zemo es un villano redomado.

     ¿Por? Recuerden, queridos, que en realidad es un personaje sin apenas pasado. NO era el Zemo villano clásico nazi de la II guerra, sino su hijo, "recién" acuñadito, creado en los ochenta y apenas caracterizado por sus guionistas, Stern incluído. Sólo el viejo cliché de "hola, soy Zemo Montoya, tú mataste a mi padre...". Hijo tarado que hereda el legado de papá porque... sí (Harry Osborn era esquizofrénico y se comía los tripis en bocata. ¿Cuál es tu excusa?)

     De modo que era casi una tábula rasa, que un buen guionista podía convertir en héroe, villano o cerdo sodomizado por un primer ministro. Bajo su máscara, con lo que sabíamos de él, podía haber en realidad una monja lesbiana sin ser incoherente o infiel a un pasado o una personalidad que, en realidad, no existían. Todo vale porque todo estaba por hacer. Y Nicieza lo hizo bastante bien (pelín farragoso, excesivo y pesadito, pero...)

     Lo que, en cambio, ya está mal hecho es lo de Brubaker, porque ahora SÍ significa pasarse años de trabajo ajeno y cientos de cómics por la punta de la polla.

ciudadano dreamers 15537 nivel 1 Worbbitt , Espa�a -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:36.
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y la mayoría de sus féminas eran demasiado mujeres florero

Tíos, ¿estamos locos? Eso no era así ni de coña. Y si no escuchad lo que tiene que decir Jane Floster al respecto:


Enlace: Mighty Thor
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Wundagore , Transia -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:36.
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mañana cae también el libro vengador forero, que he tenido que pedirlo. Supongo que eso es buena señal (de que estaba agotadísimo...)


Es muy muy bueno. Yo lo he leido de cabo a rabo y me ha encantado. Especialmente la introducción, y los capitulos de Englehart y de Stern. Y no lo digo por hacer la pelota a nadie


Lo mejor de todo es que, como se anuncia en el mismo primer libro, va a haber una segunda parte. Y en ella servidor de ustedes hace una colaboración, así que compradlo malditos, que tiene que haber secuela
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Wundagore , Transia -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:31.
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el Zemos antihéroe de Nicieza no colaba, Zemo es un villano redomado.


Por mucho que me molase ver a Zemo como el gran salvador del mundo de Heroes Reborn, lo prefiero intentando conquistar el mundo en los primeros números de los Thunderbolts de Busiek o liderando a los Amos del Mal en el Asalto a la Mansión. así que en gran parte estoy de acuerdo en esa aformación.
comic:Hobgoblin
ciudadano dreamers 15537 nivel 1 Worbbitt , Espa�a -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:31.
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¿Qué revelación?

Yo tengo ganas de ver como reacciona ante el descubrimiento SPOILER. Buenode eso y de ver si la noticia llega a oidos de SPOILER. Eso sí, los "Seis Siniestros" de Flash son la leche SPOILER


¿Qué le pasa a quién?

En realidad es un poco absurdo si uno lo piensa bien. Pero es que tiene tal sabor a lo serie B de los 50 y está tan bien escrito... SPOILER

En el lado DC de la vida, Wonder Woman

Se me ha olvidado comentarla. Pero es que esta serie es LA HOSTIA. Ni búhos, ni cosas del pantano, ni hombres animales, ni chistecitos a costa de sardinas, linternas verdes o cosas raras que quieren parecerse a Superman y que ni Morrison sabe lo que son. Si tuvieráis que quedaros con una sola serie de DC, que sea la Wonder Woman de Azzarello. El número de esta semana es monumental en todos los niveles posibles. Lo más parecido a arte que vais a poder encontrar dentro del comic de superhéroes actual. Yo al menos todavía estoy flipando con el trono real y el anillo de bodas


Hiba Abouk.

Hombre, yo siempre imaginé a Andy McDoweel pero contando que está ya un poco mayor, la Hiba esta físicamente puede colar. ¿cómo actua?
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Wundagore , Transia -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:28.
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Indicaros que todas las féminas creadas por Stan Lee eran una ñoñas insufribles y hasta que otros guionistas no empezaron a escribirlas no se actualizaron a su tiempo.


Muy de acuerdo. Stan Lee era demasiado machista en ese sentido y la mayoría de sus féminas eran demasiado mujeres florero.


Ya la cosa fue animandose con sus sucesores, como Roy Thomas (recordad el famoso episodio de las Liberadoras) o Steve Englehart (ya hemos hablado de su Wanda).


Aunque hay que decir que Claremont también contribuyó bastante a la hora de caracterizar a las mujeres Marvel como fuertes y llenas de caracter (Ms Marvel, Tormeta, Jean Grey, etc.)

ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:27.
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Gracias, Vanfey. Prefiero multiorgasmos en mano que Flex volando. Además, mañana cae también el libro vengador forero, que he tenido que pedirlo. Supongo que eso es buena señal (de que estaba agotadísimo...)
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Wundagore , Transia -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:20.
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es que la sensación de que cambiaron radicalmente el enfoque del triánculo Scott-Jean-Warren en cuando Thomas entró en el título


Si que cambiaron la reláción y el triangulo amoroso bastante, pero en el sentido contrario. Es decir, primero fue más abierto que nunca y mostrado a las claras (como la ya mencionada escena que le dice a Cíclope delirando que lo ha herido por celos) para luego darle carpetazo con la también entrada en la serie de Candy Southern.



Bueno, siempre se puede aludir que por el estres emocional de la anterior saga no los recordaba. ¿O no os ha pasado que os presentan a alguien y cuando volvéis a encontraros con ellos sois incapaces de recordarlos?


Pues ahi te voy a dar la razón y con ese argumento se justifica muy bien que Tigra se olvidase de que ya había visto antes a Starfox.

foros:Mr Dreamy personal
ciudadano dreamers 1187 nivel 1 Van Fanel desde Linares , España -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:17.
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Kubik, mañana ya puedes agenciarte tu esperado tomo de los Defensores, que ya sé que para ti conseguirlo será multiorgasmico pero esos 15€ te recomiendo te los gastes en Flex Mentallo aunque por la portada parezca que vas a comprarte un cómic porno gay. Los Defensores te lo lees en el fnac

Indicaros que todas las féminas creadas por Stan Lee eran una ñoñas insufribles y hasta que otros guionistas no empezaron a escribirlas no se actualizaron a su tiempo.

Y sobre Zemo, estoy con Er-Murazor, el Zemos antihéroe de Nicieza no colaba, Zemo es un villano redomado.
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 23:10.
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Hey, lo que debería haber hecho Peter siempre, en vez de tanta pamema... Thanks, Mooney.
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Se me acaba de ocurrir (al verla) ¿Sabéis quién sería una Bruja Escarlata sensacional en Vengadores Two?

     Hiba Abouk.
ciudadano dreamers 10548 nivel 1 Moonraker -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 22:55.
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a saber que consecuencias va a tener la revelación).

¿Qué revelación?


SPOILER

a nadie se le ocurra tocar lo que le pasa a ese personaje

¿Qué le pasa a quién?


SPOILER
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 22:46.
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a saber que consecuencias va a tener la revelación).

¿Qué revelación?

a nadie se le ocurra tocar lo que le pasa a ese personaje

¿Qué le pasa a quién?

Alimentad al monstruo de los spoilers...
ciudadano dreamers 10548 nivel 1 Moonraker -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 22:36.
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Oh, y el Captain Atom está jugando con conceptos bastante curiosos, es una pena que pase tan desapercibida frente la saturación de murciélagos, adolescentes violentos y dibujantes hipertrofiados
ciudadano dreamers 10548 nivel 1 Moonraker -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 22:30.
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y el combate entre La Cosa y Namor

¿Otra veez?


El segundo round. Pero en esta ocasión es muy, muy divertido y quizá lo único que me haya gustado de este evento por lo simpático que resulta todo.

Worb, comparto tu parecer sobre las lecturas de Thunderbolts, Venom y X-Factor. Destacaría además el Fantastic Four de Hickman y añadiría que me estoy divirtiendo mucho con el cruce entre New Mutants y Journey into Mystery.

En el lado DC de la vida, Wonder Woman sube el nivel a pesar del cambio de dibujante y Jim Lee ratifica que para entrar a trabajar en la editorial se cortó las manos; ni Johns parece Johns, ni Lee parece Lee; eso sí, la historia de complemento dedicada a Shazam es... mágica, y habría agradecido que le concedieran su propia serie al personaje. Mientras, Robinson flojea con su Shade pero sigue retratando a un personaje sobradamente carismático



ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 22:14.
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y el combate entre La Cosa y Namor

¿Otra veez?
comic:Hobgoblin
ciudadano dreamers 15537 nivel 1 Worbbitt , Espa�a -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 20:53.
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Katar, al final no era Jeffries, sino X-Man (en esos detalles Marvel está colando gazapos como ellos solos saben). Eso sí, tras leer la pelea entre el Capi y Gambito sabía que te iba a gustar sí o sí Para mi parecer no estan mal los números de esta semana pero se sigue notando que a la mayoría de los guionistas implicados las peleas se la sudan por completo. Eso sí, alguien debería decirles que si quieren captar nuevos lectores SPOILER no es lo más adecuado. ¿Lo mejor? Thor by Simonson, los diálogos de Bendis en el número centrado en Marvel Boy y el combate entre La Cosa y Namor... con erótico resultado

Eso sí, por mi pueden quemar todos los números del evento si con ello salvamos Thunderbolts, Veneno y X-Factor. Peter David le da un chancletazo en la boca a todos los que decían que no sabía hacer escenas de acción y la sensación de peligro de la última saga de Rick Remender es tan patente que uno no puede dejar de estar preocupado por los personajes hasta llegar a la última página (y menuda última página, a saber que consecuencias va a tener la revelación).

Pero es que el final de la saga de Parker en la serie de los más buscados es tan jodidamente redondo, que ojala a nadie se le ocurra tocar lo que le pasa a ese personaje y sea definitivo (aunque se le va a echar de menos ). Como el guionista siga así su etapa puede acabar siendo la más fiel al espíritu de los T-Bolts originales desde la marcha de Busiek en dura pugna con Nicieza. O al menos resulta increíble como ha conseguido que se le coja tanto cariño a un puñado de personajes de tan ultimísima fila
comic:daniellecage
ciudadano dreamers 15537 nivel 1 Worbbitt , Espa�a -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 20:36.
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Unos meses antes (XM 26) Cíclope hería a Warren accidentalmente y este en su delirio le acusaba de haberlo hecho por celos

Bueno, esto que citáis de la saga de El Tigre es tan así que es absolutamente irrefutable. Aun así, permitidme que continúe algo escéptico. No porque no crea en vuestra palabra, es que la sensación de que cambiaron radicalmente el enfoque del triánculo Scott-Jean-Warren en cuando Thomas entró en el título la tengo tan nítida que negarlo me cuesta tanto como negar que el cielo es azul y que el sol sale por la mañana. Pero como defender algo sin prueba tangible es absurdo, de momento pongo punto en boca respecto al tema hasta que lo pueda comprobar in situ para recordar que era exactamente eso que cambiaba para que se me quedase grabada a fuego dicha sensación.


No me había fijado en lo de Starfox y Tigra, pero es posible que Stern no recordara su anterior encuentro, pues creo recordar que cuando Monica está bajo el influjo de miedo del esbirro de Maelstrom, Tigra por videoconferencia, se presenta, "Soy Tigra, no nos conocemos...." y le relata sus experiencias con el Motorista Fantasma y el Hombre molécula... Queda claro que Stern no se acordaba que Greer había interactuado con el grupo en la saga de Le-Fey-Drew.

Bueno, siempre se puede aludir que por el estres emocional de la anterior saga no los recordaba. ¿O no os ha pasado que os presentan a alguien y cuando volvéis a encontraros con ellos sois incapaces de recordarlos?


Con explicar que pintaba el Escarabajo ahí habría bastado

Y tampoco hubiera sido necesario. Que no hace falta que nos lo den todo mascado y digerido.

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Pues ya leí el AvX #4...

Cada vez me deja más fría la cosa.
Y lo más interesante, las peleas alrededor del mundo... No se ven. Sólo se ven "ilustraciones" de cada pelea. Nadie gana a nadie, ninguna de las interesantes peleas se sabe cómo termina... ¿Se verá en los fill-ins en Uncanny y Wolverine & The X-Men? Eso espero.
Lo único que parece quedar claro es que el CapiSPOILER
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 16:15.
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Qué mal acabó esa pobre mujer... (Cameron Hodge, enamorado de Warren, la torturó durante semanas por celos, hasta que el dolor la hizo enloquecer y maldecir a Warren)

     Y qué preciosa y terrible historia escribió Lobdell sobre ella (su resurrección a manos de la Falange). QUÉ BIEN escribe Lobdell cuando escribe bien...

     Acabo de notar que, cuando Marvel y DC copian algo (poner a las simpáticas novias/mujeres sin poderes al frente de un super grupo, léase Candy -los Defensores- y Sue Dibny -JLI-), lo hacen hasta el final (ambas simpáticas chicas acabaron muertas en atroces circunstancias)
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Wundagore , Transia -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 15:45.
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Boah. Cuando Candy entra en escena el triángulo ya había desaparecido del mapa desde hace eones



Como dice Lobo Rojo apenas un par de números antes de que hiciese su entrada Candy, el Ángel, delirando, acusaba a Cíclope de herirle por tenerle celos. Y tanto Warren como Scott sentian a su vez celos del compañero de clase de Jean.

Tras reencontrarse con Candy, fue cuando Warren dejó de interponerse (o intentarlo) entre Scott y Jean.
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 14:32.
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Fue Jim Shooter, desde su primer guión (el suelo se hundía con cada pisada de la Visión cuando incrementaba su densidad para luchar con Simon) el que volvió a usar sus poderes como es debido (haciéndole capaz de hundir un barco a base de incrementar su densidad y peso)
ciudadano dreamers 22021 nivel 1 Kúbik -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 14:29.
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la Visión está a punto de cargarse una de ellas para salvar a Mantis

Como curiosidad, Englehart tardó mucho en entender los poderes de la Visión. Bajaba volando, "forzando su poder de vuelo al máximo" (cuadro de texto dixit), en una carrera contra reloj, para cogerla al vuelo en su caída, y luego se hacía duro como el diamante para agarrarse a la fachada... cuando simplemente multiplicando su propio peso y densidad, habría caído mucho más rápido que la ligera Mantis (que además estaba ralentizando su caída). Pero lo del aumento de peso, Englehart no lo pilló (ni lo integró en las historias) hasta la saga de la corona Serpiente.
ciudadano dreamers 3076 nivel 2 menglo -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 14:24.
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Lo que no ha conseguido la pelicula de Los Vengadores,lo habeis conseguidos ustedes tanto hablar de Engkehart y Stern.
Aunque no podre hacerle caso a Espoc y comprarlo por ahora,si utilizare la red para leerme toda la etapa Englehart,y lo mismo para la de Stern,de la que tambien tengo muchos huecos.
Por ahora he comenzado tras el 200 USA,llegando ya a la altura de la expulsion de Pym.
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Al comparar lo de los Thunderbolts de Busiek con lo de los Revengers, me refería a la forma de narrar como se formó el equipo.

Es decir, Busiek dedicó un magnifco annual a contarnoslo, que en mi modesta opinión le da sopas con ondas a la forma en que nos muestran la formación de los Revengers.


Y lo curioso es que no era tan necesario mostrar como se formaron los Thunderbolts, el grupo ya existía de antes. Con explicar que pintaba el Escarabajo ahí habría bastado.
ciudadano dreamers 26460 nivel 1 Lobo Rojo desde Avengers 80 , y 81 -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 13:01.
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La calidad empieza a subir a partir del ataque de Zodíaco

El Zodiaco intenta mata r a todos los géminis de Nueva York desde lo alto de la Torres Gemelas...

la Visión está a punto de cargarse una de ellas para salvar a Mantis. Thor sujeta la base mientras Iron Man solda los desperfectos...

La historia estaba bien, el uso de las torres no presagiaba en nada su trágico futuro...


ciudadano dreamers 26460 nivel 1 Lobo Rojo desde Avengers 80 , y 81 -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 11:05.
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Anexo:

En estos cuatro meses, Shooter le ha encargado a Stern la creación de un nuevo Capitán Marvel (Monica) que el escritor crea en un Amazing Spiderman Annual, con toda la intención de introducirla en los Vengadores.

Lo que refuerza mi teoría de que Stern probablemente sugiriera la alineación de los Amos del Mal de Cabeza de Huevo iniciales.
ciudadano dreamers 26460 nivel 1 Lobo Rojo desde Avengers 80 , y 81 -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 10:59.
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Recopilación de varios apuntes sobre los dos últimos días.

Triángulo Scott-Jean-Warren.

Worb, efectivamente, la llegada de Candy Southern (X-Men 31, 32), aleja a Warren del triángulo. Unos meses antes (XM 26) Cíclope hería a Warren accidentalmente y este en su delirio le acusaba de haberlo hecho por celos. Y tanto Cíclope como Ángel mostraban su preocupación porque a Jean le interesara su compañero de universidad. Es más, Claremont y Byrne en el funeral de Fenix (XM 138) introdujeron por retrocontinuidad el primer beso entre Jean y Scott, justo entre viñetas en XM 32. La primera vez que los lectores les vimos como pareja fue ya con la Patrulla desbandada tras la "muerte" de Xavier, cuando él era locutor de radio y ella modelo (XM 47).

EL gazapo de Stern.

No me había fijado en lo de Starfox y Tigra, pero es posible que Stern no recordara su anterior encuentro, pues creo recordar que cuando Monica está bajo el influjo de miedo del esbirro de Maelstrom, Tigra por videoconferencia, se presenta, "Soy Tigra, no nos conocemos...." y le relata sus experiencias con el Motorista Fantasma y el Hombre molécula... Queda claro que Stern no se acordaba que Greer había interactuado con el grupo en la saga de Le-Fey-Drew.


El Escarabajo sí perteneció a los Amos del Mal de Stern.

Aunque a los de Cabeza de Huevo. Avengers 228-230, y no a los de Zemo, Av 271-278.

Los Amos del Mal de Cabeza de Huevo debutan en Avengers 222, escritos por Steve Grant y Shooter. Sus miembros son Torbellino (un clásico de Vengadores), Piedra Lunar (personaje creado/desarrollado por Stern a partir de su fugaz aparición como asistente de Faustus en un Capi America, y con el legado de otro villano del Cap de Englehart), Escorpión (Villano de Spider-Man cuya serie estaba en manos de Stern) y Tiburón Tigre (que les debió parecer interesante pues no encuentro la relación).

En Av 228-230, Stern mantiene a su favorita, Piedra Lunar, trae al Hombre Radiactivo en vez de al Torbellino (clásico por clásico), mantiene a Tiburón Tigre (que también repetirá con Zemo), y sustituye al Escorpión, villano de Spider-man,serie que aun mantiene, por el Escarabajo (cuyo uniforme había rediseñado en PParker Spectacular), y el Shocker (ambos de la factoría arácnida)

Todo parece señalar que dado que Stern debuta en la serie cinco meses después, algo tuvo que ver en la elección de los villanos, o quizás no. Si miramos los cuatro números entre ambas alineaciones de Cabeza de Huevo tenemos.

Avengers 223. Un número de relleno a cargo de Michelinie. La historia de Ojo de Halcón y el Hombre Hormiga contra el Supervisor podría colocarse en cualquier sitio de aquellos años tan solo adaptando en la última viñeta la alineación del grupo a la que hubiese entonces.

Avengers 224, la última historia de Shooter respecto a Pym SPOILER Spoiler para Worbbitt por supuesto:).

Avengers 225, 226. Sino es un número de relleno, si es un episodio de encargo para hacer tiempo hasta la llegada de Stern. Se aleja de las tramas de Pym y Cabeza de Huevo y se enfoca en el retorno del Caballero Negro a nuestro tiempo. Marvel UK llevaba un par de años publicando aventuras de Dane Whitman en el Siglo XX sin explicar como había regresado del XII. Creo que Gruenwald era entonces el editor de Vengadores...

En los tiempos actuales el nuevo guionista no habría aceptado el embolado de la trama de Pym y hubiera exigido que todos los cabos se hubieran cerrado antes de iniciar su maravillosa etapa personal... Stern en cuatro números termina la historia, al tiempo que introduce a Monica, da pie a Eros... y desarrolla a los personajes...
comic/personajes:Larfleeze
ciudadano dreamers 15537 nivel 1 Worbbitt , Espa�a -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 07:57.
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pero caramba, ¡yo lo que quiero es un villano!

Yo es que según lo veo en Marvel no debería haber "héroes" ni "villanos". O al menos no en la concepción clásica de que unos personajes nacen destinados para ser héroes o villanos y que su comportamiento y moral viene estereotipado según el lado de la balanza en el que caigan. Eso siempre me ha parecido una gilipollez y una de las principales razones por las que me cuesta tragarme enfoques como el Ultron de Busiek. Porque, sí, se sabrá su continiuidad de puta madre y habrá construido una historia cojonuda de acuerdo a ello. Pero el Ultron que sale en esa historia sigue siendo un villano que se comporta según clichés de villano sin lógica alguna solo porque es un villano. Y eso es una gilipollez (o al menos, a mi me cuesta imaginar pocas cosas más gilipollas que ver a un androide lanzando una risotada maligna).

Los personajes del Universo Marvel son ante todo personajes. Ese es el sentido original con el que los creó Stan Lee y con el que han estado creciendo a lo largo de las últimas décadas, por lo que cada vez que alguien tiende a caracterizarlos de acuerdo a clichés de "buenos/malos" o a sacarse una pollada de la manga para justificar sus acciones cuando hacen algo controvertido o cuestionable tipo "mató a miles de personas porque estaba poseída por una entidad maligna" o "práctico sexo porque fue suplantada por una Skrull" a mi me hierve la sangre.

Un héroe o un villano son lo que son por sus acciones, no porque vengan con una serie de características en serie que estereotipen su comportamiento. Y ante todo, son gente. Gente con personalidades complejas que pueden verse en un lado u otro según las circunstancias que le rodean y que están en un constante período de prueba. Spider-Man y el Capitán América no son los mayores héroes del Universo Marvel porque nacieran con algo especial que les hace ser infalibles, eso no tiene mérito. Lo son porque están continuamente luchando por unos valores que consideran justos acercándose lo máximo posible al ideal superheroico.

Y de la misma forma, los "villanos" no son lo que son por haber nacido con un algo que les impulsa a tramar planes maquiavélicos, contratar sicarios y a lanzar risas malignas mientras secuestran a doncellas, sino que lo son por elegir -o verse empujados a ellos- una serie de caminos que los ha colocado en dicha posición. En Marvel todos los grandes villanos son un "héroe" en si mismo. Lo son por una determinación sin límites en pos de una cruzada personal capaz de enfrentarles al mismo mundo (como el Doctor Muerte, villano Marvel por antonomasia) o al universo entero (como Thanos, motivado por uno de los sentimientos más loables del mundo: El amor).

En ese sentido, la historia de Nicieza era cojonuda porque el Baron Zemo estaba haciendo de héroe por las mismas razones que había sido villano. Y encima le salió tan jodidamente bien que ¡derrotó al Capi como nunca lo había hecho! (y encima en su propio campo, que es donde más duele). Básicamente el convertirse en héroe fue el mejor plan de supervillano más perfecto que haya tramado jamás.

Pero bueno, no hagamos de esto un "mi opinión contra la tuya", dado a que mi objetivo es más bien exaltar ese enfoque que siempre me ha fascinado de los villanos dentro del Universo Marvel que llevarte la contraria. Al fin y al cabo, son pareceres y cada uno tenemos el nuestro
comic:Hobgoblin
ciudadano dreamers 15537 nivel 1 Worbbitt , Espa�a -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 07:37.
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el de la muerte del Espadachín -que se muere no es un spoiler, ¿No?

Doy gracias al cielo a que no te hayas leido las novelas de Juego de Tronos...

¿Cuándo ha escrito Priest a Wanda? ¿Cuando se tiraba al Capi en la colección compartida con el Halcón? ¿No habíamos quedado que aquella no era Wanda, que estaba majara perdida?

Él la escribía como Wanda y en sus cabales. Luego llegó la editorial avisando de lo de Millar/Bendis y la tuvo que reconducir su historia

Me da miedo preguntar, pero... ¿qué números? Por curiosidad, únicamente.

Pues es curioso, porque tirando de internet para constatar los números he descubierto que algunos que creía de Stern (el anual del Doctor Espectro, una pelea con Tifón con los Campeones de por medio y, sobre todo, el fantástico números de Arsenal) no son de Stern.

De hecho, el cómic con el que conocí a la alineación con las que siempre relaciono a Stern -el Capi, la Capi, Hércules, El Caballero Negro y la Avispa de jefa- resulta que tampoco es Stern, sino de ¡Englehart! En concreto el anual de los Wackos donde se enfrentan a Mercurio, número al que siempre le he tenido especial cariño. Sobre los que sí son de Stern... más o menos desde la unión de Namor al grupo hasta su, ups, salida durante el asalto contra Atlantis. Aunque tengo el visillo de haber leído hace la tira algo sobre una tía rara con la Capitana Marvel en el espacio y algo raro de la Visión, pero no sabría concretar si es de esta etapa o de también de otro


Si la memoria no me falla, ese triangulo acaba cuando el Ángel se reencuentra con Candy Southern, ¿verdad?

Boah. Cuando Candy entra en escena el triángulo ya había desaparecido del mapa desde hace eones


Al comparar lo de los Thunderbolts de Busiek con lo de los Revengers, me refería a la forma de narrar como se formó el equipo. Es decir, Busiek dedicó un magnifco annual a contarnoslo, que en mi modesta opinión le da sopas con ondas a la forma en que nos muestran la formación de los Revengers.

Es cierto, Busiek desarrolló mucho más como se formó el grupo. También contó muchas más aventuras con ellos mientras que Bendis se limitó a enfrentar a los suyos con los Vengadores. Y todavía diría más, pues Busiek metió muchos más personajes en sus Thunderbolts que los que Bendis metió en el arco de los Revengers. Pero bueno, básicamente es que con los Thunderbolts Kurt escribió una serie de 38 números mientras que los Revanchistas solo era una historia de dos números


Pd: Disculpa la patada ortográfica, Er Mu. SPOILER

ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Wundagore , Transia -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 02:36.
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Pero ni lo hecho en dos números puede equipararse con el trabajo de una etapa de Busiek ni desde luego puede compararse en repercusión con lo de Busiek.


Al comparar lo de los Thunderbolts de Busiek con lo de los Revengers, me refería a la forma de narrar como se formó el equipo.

Es decir, Busiek dedicó un magnifco annual a contarnoslo, que en mi modesta opinión le da sopas con ondas a la forma en que nos muestran la formación de los Revengers.
ciudadano dreamers 12907 nivel 1 El Abuelo Guiri desde Wundagore , Transia -- Miercoles, 16 de Mayo de 2012 a las 02:30.
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"Recuerda que Thomas incluso se pulio el triángulo amoroso Ángel-Jean-Scott casi desde su desembarco en la serie y por la tangente"


Si la memoria no me falla, ese triangulo acaba cuando el Ángel se reencuentra con Candy Southern, ¿verdad?

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