El Universo Marvel es como es y el Universo DC es como es. Y a pesar de los cambios y del paso de los autores, hay una serie de cosas que diferencian y definen a ambos universos. Y eso del relevo generacional (...) es típico del universo DC. Pero no del universo Marvel. (...) ya se ha hecho alguna vez. Ya se ha hecho que Thor fuera otro, que Iron Man o el Capi tambien...y no funcionaba. Porque el UM no funciona asi.

Cada Universo tiene sus características que lo definen, naturalmente que sí, y lo del relevo generacional es una de estas señas que, de momento, funciona en la DC pero que no ha llegado a cuajar en la Marvel.
Sin embargo, me temo que esta estrategia conduce a un callejón sin aparente salida. No se puede seguir con las mismas personas de carne y hueso realizando los mismos papeles de SHs. Llega un momento en que no cuela.Llega un momento en que la opción es renovarse o desaparecer. Al menos para el lector que lleva mucho tiempo leyéndolos.
En mi opinión, pongo por ejemplo, es bueno que Peter Parker se case con MJ, busque un trabajo estable, tenga descendientes (no tuvo ya una hija... ¿o era un skrull?) y siga lanzando redes un tiempecito pero que, llegado ya a una edad (posiblemente el Peter biológico si existiese sería ya abuelo pero, bueno, vamos, podemos asumir que el tiempo en el Universo Marvel transcurre algo más lento que en el Mundo Real),...no le queda más remedio que colgar las redes y dejar paso a otra generación (magnífica esa Spidergirl, por ejemplo). Que sí, que Peter podría algún domingo lucir los colores arácnidos y dar algunas vueltecitas y echar una mano... pero el peso de la historia debe ir recayendo en sangre más joven
(algo así como lo que se planteaba en Tierra X, lo que pasa es que aquello era un What If... bien maqueado que sabíamos que no llebaba a ninguna parte....)

James Bond jamas envejece
Yo veo a Bond más como una franquicia ( un nombre en clave como 007) asumida por distintos agentes, con vidas y pasados distintos. Como en épocas lo ha sido el Capitán América , que no siempre estuvo encarnado por Steve Rogers.

Lo que se trata es saber contar buenas historias con esos personajes.

Sí, en eso estoy de acuerdo. Como que también se podrían hacer buenas historias contando ese paulatino "relevo generacional" sí se acierta con los guionistas adecuados.

Hay un problema de fondo que algún día se tiene que resolver y que, de momento, para el Universo Marvel lo constituye la Línea Ultimate y esa no me parece la mejor solución posible.

Loca Carrera Invasiva por el Grito Vengativo 24000
saludos

Recuerdas lo números pre-Civil War (momento que, obviamente, debió agriar a Stark y lo hizo)?


Recuerda aquella conversación de María Hill y Stark en la que esté va tan de sobrado que ni la deja terminar las frases.

Hay más detalles de ese tipo de sobrado en aquellos números.


Evidentemente, el carácter de Tony es el de los primeros días (antes de que el personaje tuviese tanta responsabilidad, y, sobre todo, culpabilidad), pero la forma de ser de listillo vacileta, el ser un chulo, éso es Millar/Bendis.


Si te fijas, ni siquiera Ellis lo trata así en su primer arco, sino más bien como al ingeniero sin rumbo y desastroso (en un aspecto u otro) a la vez que sosete al que estábamos acostumbrados.


No sé si me explico mejor.

Es el chulo sobrado definitivo que Millar sacó en Ultimates


     Sí estoy de acuerdo.

     Cierto, el millonario definitivo es la caracterización perfecta de play boy sobrado, me en-can-ta y hay mucho de él en la peli, más allá de la estética (aunque el de la película es como la versión tontina de éste. O sea, la versión para niños del caustico cinismo cuasinihilista del Stark de Millar)

     Lo que no veo por ninguna parte en el cine (lo siento, chico, no es nada personal) es al oscuro y manipulador bastardo/pero/atormentado de Bendis. Pero NADA. Ni rastro.

     Y por cierto, lo que sí sería cansino es repetir que el Stark que impone su propia ley por encima de cualquier otra consideración, el Stark que es el de hoy en un 99% (el otro 1% es la bobadita esa de que "anticipa el futuro" "a la Richards" y por eso hacen ambos lo que hacen) es el de las Armor Wars, el que construyeron a pachas Michelinie y Gru (en aquél mini crossover en el que Steve va a detenerlo y Tony le deja inconsciente por segunda vez y le explica, por primera de muchas, que lo que él representa no tiene nada que hacer ante la visión del mundo que él va a imponer). Todo lo que es hoy Stark estaba en ese perfil, Bendis no ha inventado nada, compañero.

Pues sí, efectivamente,en principio no es mala idea y ahí se debería aprender de la Distinguida Competencia, tomar lecciones de cómo han sabidorecuperar a los clásicos y a la vez ir entremetiendo sangre nueva.

No estarían mal unos Nuevos vengadores mezclados con Vengadores más clasiquitos (la experiencia, ya se sabe, esas cosas, los líos familiares)... no se puede seguir anclados en los mismos personajes, con la misma edad que hace cuarenta años. Hay que pensar en el relevo generacional

Hace tiempo que comentais de vez en cuando esta opción, y no estoy para nada de acuerdo con ella. El Universo Marvel es como es y el Universo DC es como es. Y a pesar de los cambios y del paso de los autores, hay una serie de cosas que diferencian y definen a ambos universos. Y eso del relevo generacional, de que Flash vaya pasando de uno a otro, que haya heroes viejos con nuevos (y cuando digo viejos es gente que pasa de los 60 años), es típico del universo DC, como los gorilas en las portadas. Pero no del universo Marvel. Es más, ya se ha hecho alguna vez. Ya se ha hecho que Thor fuera otro, que Iron Man o el Capi tambien...y no funcionaba. Porque el UM no funciona asi.

Es lo mismo que montar una Guerra Civil. En DC no cuela ni a tiros. Lo mismo que una Crisis Infinita no cuela mucho en Marvel.

¿Que si no se hace esto estamos con el sin sentido de personajes que llevan 40 años y no envejecen, o que tienen hijos que no crecen? Por favor, esa es una licencia que siempre ha existido en muchos y variados medios. James Bond jamas envejece. Y en DC por ejemplo hay muchos personajes que tampoco envejecen, comenzando por la Trinidad y el resto de Leaguers.

¿Seguir anclados con los mismos personajes? Pues claro que se puede. Lo que se trata es saber contar buenas historias con esos personajes. De poco me sirve que Iron Man sea Stark o que la armadura la herede algún hijo suyo putativo que se llame Manolito Stark. El hecho de que la persona sea otro no garantiza nada en cuanto mayor interes en las historias.

No estoy de acuerdo.


Puntalizando que por supuesto, el personaje actual no podría existir sin todas las interpretaciones anteriores, sobre todo la de Michelinie, donde está todo el germen de lo que es ahora.


Pero no sé le ha conseguido dar la "gracia" que otros personajes encontraron más o menos rápidamente, hasta hace poco.


Y ha sido algo, mirado con perspectiva, bastante exagerado.


Un personaje de los clásicos, que llevaba años arrastrándose por numerosos relanzamientos (hasta un rejuvenicimiento que ninguno queremos recordar), unas ventas horribles y la continua apatía del fandom hacia su figura.

Ahora, tres colecciones y película estrella de la compañía.


Y éso es de agradecer, pienso.

Es, inconfundiblemente, el granujilla superficial y semidescerebrado de Michelinie/Layton


No estoy de acuerdo.

Es el chulo sobrado definitivo que Millar sacó en Ultimates y Bendis remató como gran mr-voy-un-paso-por-delante-en-todo.

Si el de Bendis es más sobrio y menos vanal, es natural, ya veremos el fílmico y el ultimatizado cuando lleven 15 años de armadura y responsabilidades cada vez mayores.


Pero sigue siendo el sobrado que incluso se anticipa a lo que le dices.


Ése es el Stark que engancha y que hoy está de moda en todo el mundo.

He dicho.

Jovenes Vengadores es entretenida, aunque Heinberg se hace la picha un lio con los viajes temporales, y no se yo si lo de los hijos de la Bruja Escarlata y el del Capitan Marvel tendran lo que hay que tener para analizarlo como Dios manda.

........

Creo que me olvido algo...

¡Ah, si!

INVASIÓN LOCA A POR EL GRITO #24000, INVASIÓN LOCA A POR EL GRITO #24000

Por cierto,

     lo de Iron man lo dices por el negro ese que no es Rodhey... ...y porque es innegable que el viejo B lo ha elevado al estatus estelar que tiene ahora (sin lo cual, no habría peli, y menos de esta envergadura). Pero el Tony que se ve en la peli no es (ni de coña) el de Bendis. Es, inconfundiblemente, el granujilla superficial y semidescerebrado de Michelinie/Layton (excepto en la tecnología, la visualización de cómo se pone la armadura, que sí es la de Millar/Hitch)

A ver, colega... la forma correcta de hacerlo es coger a hijos de los que se tiene constancia desde hace años (por ejemplo, la de Scott Lang) y utilizarlos en el tema legado, hacerlos crecer y usarlos en consecuencia. La forma tramposa de hacerlo es sacarse de la nada un personaje y decir "no, yo es que soy hijo de la prima de Jarvis" (o "soy un hijo de dieciséis años de Hank Pym del que, ups, nunca hemos hablado hasta ahora"). Un hijo de SPOILER, por favooor... ¿Quién es el otro/a? ¿el hijo perdido de Gilgamesh? ¿de Rita De Mara? Y lo de "hijos de supervillanos"... ya podían ser de supervillanos de los Vengadores (porque hasta tú, querido Mike, reconocerás que SPOILER NO lo es. Y, por cierto, hasta tú reconocerás que lo SPOILER es gratuíto e insostenible...)

     Hasta aquí, la teoría. Pero como la realidad es que Heinberg hizo exactamente eso (la supuesta forma "mala") pero creó dos vínculos auténticos espléndidos (lo de Hulkling y lo de los gemelos), pues nada, te haré caso en lo de esperar y leer antes de criticar... (por cierto, en serio, ¿De qué vengador es el otro hijo/a?)

     Respecto a Generación X, yo jamás he defendido la serie en si (que era bastante mala), sino a Scott Lobdell, un excelente guionista (nunca me cansaré de repetirlo), víctima de la mayor y más implacable (y más efectiva) campaña de márketing negativo que he visto jamás (y, por lo visto, merecida: su soberbia y prepotencia cuando tuvo "el poder" en la franquicia mutante eran legendarias, debe ser un notable gilipollas)

     Si por algo merece ser recordada Generación X es por esa excelente recreación de Emma Frost (a la que convirtió en la super heroína más divertida, zorrona y moralmente ambigua del pasteloso universo marvel), que Morrison conservó tal cual (y se ha llevado la medallita de haberla "inventado" él. Así es el fandom con espinillas) y la creación de esa otra zorra soberbia (como él mismo), encantada de conocerse y, a la vez, atormentada y misteriosa (en su día) que es M.

     Pero Lobdell hizo mucho bien al título madre, en un momento en el que parecía irrecuperable (tras pasar por las manos de Lee y Portaccio ¡¡argumentistas!!, en aquellos tiempos de "el guión da igual, son solo letras". No sólo retomó (con, ejem, mayor o menor fortuna, al principio) las tramas colgadas de las que aquellos habían pasado (y que los fans queríamos ver resueltas), sino que:

1 - Era un dialoguista espléndido. La leyenda negra más infundada que se le ha colgado es la de que todos sus personajes hablaban igual (infundio absurdo. Eso se puede, y debe, decir, de gente como Mark Millar... o el propio Bendis -ni tú puedes negar que todos sus personajes, todos, hablan "a lo Bendis"). Lobdell era un caracterizador de personajes estupendo. Todos eran ellos, cada uno con su voz y, sobre todo, cada uno reconocible como el que había sido siempre.

2- Escribió algunos de los mejores números "de transición", "a la Claremont", mejor que el propio Claremont. Uno de los más hermosos (y sencillos) números de toda la colección consistía en tres pequeñas conversaciones en paralelo:

     - Warren y Hank recordando anécdotas gamberras de sus tiempos de estudiantes y aprovechando para hacer balance de su amistad y sobrellevar los (en aquél momento) dramáticos cambios en sus vidas.

     - Pícara, ciega y desesperada porque ya no soporta que nadie pueda tocarla y darle un poco de ternura, y Gambito aparentemente incapaz de aportarle consuelo, para luego regresar con un sencillo gesto y un entrañable "todo va a salir bien, chère"...

     - Xavier disfrutando de una efímera recuperación del uso de sus piernas patinando con Júbilo (en lo que podía haber sido una apología de la cursilería, y resultó ser un delicado estudio del aprendizaje de la macarrilla callejera de lo que significa madurar...

     En fin, guiones llenos de delicadeza, profundidad y maravillosos dibujos de personalidades complejas y llenas de capas, cual burro de Shreck.

3.- Tuvo algunas de las ideas más innovadoras, rompedoras y atrevidas de la historia de la franquicia, rápidamente abortadas por el cuerpo editorial Harras (lo he citado mil veces: Tormenta sospechando que Xavier le implantó, cuando la conoce de niña, una orden subliminal para unirse a la Patrulla en el futuro, Xavier obligando (con su poder) a Amelia Vogth a quedarse a su lado y seguir siendo su amante... bruuutal.

     Y, por si acaso me drogaba más de la cuenta en aquella época, recientemente le eché un ojo (crítico) a su etapa, por si era de las que no aguantan revisiones, y constaté que, en efecto:

     Tiene unos treinta números casi perfectos, en los que la calidad no baja (si, en algunos ayuda el dibujo de JrJr, pero lo realmente bueno es el guión). Ejemplos:

- El partido de beisbol (mejor que los del gran C) con cena de acción de gracias incluída en el que Scott se declara a Jean (o, mejor dicho, viceversa)

- El excelente unlimited (debut de Bachalo en la franquicia) en el que Scott, Ororo y Xavier quedan atrapados en el polo, enmedio de la nada, y Scott descubre que es el único hombre X ¡incapaz de llamar a Xavier por su nombre de pila! (una delicia, caballeros. De diálogo, de caracterización, de retrato de emociones reales...)

- La estremecedora (agh, aún me encoge el corazón) resurrección de la mujer más desgraciada de la historia del cómic, Candy Southern, a manos de Falange (que termina con su aún más triste suicidio)

- El brillante número consistente en una conversación mental (ficticia. En realidad el pirado del calvo habla solo) entre Xavier y Magneto.

- El (bellísimo) número de la muerte de Illyana, narrado en off por Júbilo, y, en general, todo el regreso de Kitty Pryde en aquella época, manipulada por el cada vez más siniestro Xavier para traicionar a Coloso. Sen-sa-cio-nal...

     Repito: números bellísimos y complejos.

     Y, para que no sea todo apología, en la parte negativa:

- Se le daban fatal las peleas y no sabía cerrar las historias ni llevar las buenas ideas hasta sus últimas consecuencias (¿y ahora qué hago yo hablando de Bendis?)

- No debió escribir más allá de aquellos treinta números. Pero siguió y siguió y siguió durante años, pergeñando algunos de los PEORES TRUÑOS jamás escritos, no sólo para las series mutantes, sino para cualquier cómic de la historia.

     Y, sí, al final todos sus personajes, hasta los secundarios, hablaban igual (como un monologuista de club de la comedia)

     Una penita...

2 Hijos de Vengadores.

1 Nieto de un personaje vinculado a la serie (PR).

2 Hijas de villanos del grupo tratando de compensar.

1 tipo misterioso que ya veremos.


Menos mal que no tienen lazos con el grupo que si no...


Y, mira, me parecen con tanto potencial que si les hacen serie propia, lo mismo me la pillo si la guionizan el calvo o... Matt Fraction.


Generación X es esa serie que tú mismo has ensalzado varias veces como algo infravalorado y cuna de buenos personajes y de la Emma Frost actual?


Y cuando hablo de enriquecer, reitero que no sólo hablo de incorporaciones, hablo de escenarios, situaciones, legados, relaciones...


Ayer, viendo Iron man, me resultaba muy evidente que una peli como ésta nunca podría haber visto la luz sin Millar y sus Ultimates, y Bendis y sus NA.

En las que Tony Stark ha pasado de personaje caduco y agotado a la estrella actual de la compañía.


Quizás podemos considerarlo ya como el equivalente al Lobezno de Claremont en los NA de Bendis.

Y completamente de acuerdo con lo que dice Mikel sobre enriquecer a los Vengadores.

     El único que se va a enriquecer con los aulladores es Bendis. ¿Apuestas a que van a tener cole propia? Así premiaron a Lobdell por los buenos servicios a la casa, dejándole crear Generación X. Los tipos que firman en ese cuadrito que dice "serie creada por fulano y zutano" se FORRAN en derechos de autor. Significa que a partir de ese momento cobran una pasta por cada cómic en el que aparezcan los personajes, vuelvan o no ellos a escribirlos o dibujarlos (Bob McLeod por ejemplo, se hincharía a cobrar cada vez que salían los personajes que "diseñó" -llevaban el uniforme Xmen original-. De hecho, cada vez que se publicaba un número con las palabras New Mutants en el título)

     Sacarse de golpe de la manga un montón de personajes (con NULA relación con los Vengadores, os pongáis como os pongáis. Que les convoque Nick Furia no es un lazo con los Vengadores. Si al menos los reuniera, yo que se, Jarvis...) NO es una buena forma de enriquecer el background de la serie. Es la forma fácil y cutre.

Trampa, trampa... El espiritu de Wendell también permanece, que se lo pregunten a Pylla.

Menos mal que el nombre de la tia esta tiene una "y" en medio.

Auqnue vistos sus gustos sexuales...

INVASION INVASION

Mikel >>> Steve puede que se haya ido, pero su espíritu permanece.
(Verás como ahora aparece el cabezón aceitunero para regodearse...)

No, no... yo soy el barrigón aceitunero... el cabezón es mi nene.

INVASION loca hacia el grito 24000 INVASION loca hacia el grito 24000

Steve puede que se haya ido, pero su espíritu permanece.

Trampa, trampa... El espiritu de Wendell también permanece, que se lo pregunten a Pylla.

Uhmm, eso significa que Er-Mu también es un Fantasma... Interesante

INVASIÓN LOCA A POR EL GRITO #24000, INVASIÓN LOCA A POR EL GRITO #24000

Pues VanMa, a mi me ha molado mucho Mighty Avengers. Calidad muy superior a la estrellada New.

Exceptuando quizas los numeros 2, 11 y 12, que me parecen un poco malos, todos los debas son sobresalientes.

Y completamente de acuerdo con lo que dice Mikel sobre enriquecer a los Vengadores.

La ultima vez que tuve esa sensacion fue cuando Busiek introdujo en el equipo a Vance y Estella a la vez que a Pajaro Burlon y el Capitan Marvel en SV. De los otros dos mejor no hablamos.

Portadon de McNiven para Secret Invasion #3:

http://www.comicbookresources.com/news/preview2.php?image=previews/marvelcomics/secretinvasion/SECINV003a_col.jpg

Aunque esta mas que visto que no hay que fiarse mucho de las portadas.

Me gustaria que el dibujante oficial de la serie (que espero se haga rico y no vuelva a dibujar mas) intentara innovar un poquito, ya que por si no se ha dado cuenta, esta saga va a ser recopilada mil y una veces por su importancia y sus hijos se reiran de el.

Vale, leido el Secret Invasion 2: No tiene ninguna de las virtudes del primer numero pero si sus defectos. Hay un par de buenos momentos con algunos personajes (Tony y Clint)... y ya esta. No hay mas. Que vacio. Reconozco el esfuerzo de Bendis por cambiar su modo de escribir y contar historias de superheroes pero es que toda la historia se sustenta sobre una mala, mala idea.

Tampoco importa, Bendis mola y parece (solo parece) que hace cosas nuevas. El fan se lo traga todo y pide mas. No me entra en la cabeza que estas series (Vengadores y cia. de Bendis) lleven tres años a la cabeza de las listas de venta. Dios, que malas son.

Por cierto, lei (que no compre) la primera saga de Mighty. Y, bueno, quiza podria recibir un 5 raspado, siendo muy generosos. Hay demasiados comics buenos en el mercado parar perder el tiempo y el dinero con estas chorradas.

¿quereis un buen comic de superheroes moderno y maduro y sobretodo, bien escrito? Probad Stormwatch PHD. Este Chris Gage va a ser una estrella. De hecho, los mejores comics de Civil War y World War Hulk son suyos. Enlace: La columna de VanMaddle

Er,Te contesto por aqui lo de la Legion.

Una Legion con Johns y Perez seria la hostia,es verdad,pero no creo que Perez pueda hacer una serie regular.

Bueno habria dos opciones,o buscarle un reemplazo de garantias y que mantenga su estilo,como Jerry Ordway o¿Fernando Pasarin?que no me disgustaria,pero nada de cada vez un dibujante distinto.

o darle a Perez todo el tiempo del mundo.haciendo la serie bimensual o incluso trimestral a veces.Asi incluso Johns podria tomarse esta serie con mas calma y podria seguir en Action y Green Lantern a pleno rendimiento.Y quizas quitarle Los Titanes a Winnick o hacer esa serie del Escuadron Suicida que dice que le gustaria hacer.

¿Si Er-Mu dejó de ser Wendell porque palmó, eso quiere decir que Ángel Guerrero es el Fantasma de Steve?


Steve puede que se haya ido, pero su espíritu permanece.


(Verás como ahora aparece el cabezón aceitunero para regodearse...)


Kubik, sabes lo cansino que es debatir comics contigo que no has leído?

Y, total, para nada. Luego cuando los lees sacas unas opiniones generalmente opuestas...


Aunque... no está mal pensado, así disfrutas de los comics dos veces!



Mighty. SPOILERS

Este personaje es el nieto del Jinete Fantasma, no el hijo. Para NADA tapa la existencia de Hamilton, de hecho, ni siquiera conoce a su padre.

Y... está mal crear un vínculo entre Jinete y Motorista? Porque a mí me parece una idea bastante de puta madre.

De hecho, si me meten al Cráneo Llameante en la ecuación, mejor aún.


El último personaje se deja en incógnita a conciencia. De ahí mi pregunta del grito anterior con las apuestas.


Y se deja caer que la hija del Grifo viene del mismo palo "experimental" que Daisy.


Y, por cierto, aunque esté chulo ver al calvo escribiendo de nuevo a Layla (y respetando al máximo el tono PAD), por encima de todo lo demás me encanta Phobos.


FIN DE SPOILERS



Cuando hablo de enriquecimiento de Los Vengadores, hablo de enriquecimiento de la cosmogonía que los rodea, no ya sólo de personajes o miembros (entiéndase como membresía) sino de elementos, enclaves o relaciones.




Iron Man


La mejor marvel-adaptación hasta la fecha.


Y sí, reconozco que he chillado como una teen prepubescente con el añadido tras los créditos.


No era para menos.

Ey, pues a mi los Jóvenes Vengadores de Heinberg me gustaron mucho, y me encantaría que alguien siguiera adelante con ellos. Uno de mis momentos favoritos en la historia del cómic es el nacimiento de los gemelos de la Bruja Escarlata, odié a Byrne (pero odiarle de verdad, no de mirarle mal, sino de darle una patada en el cielo de la boca) cuando se los cargó y los convirtió en trozos de Mefisto... Así que cuando me enteré de que Wiccan era algo así como uno de sus hijos... pues me emocioné y todo al verle tan mayor, tan mono y tan mago... Aixxx

Pues nada más de momento, sólo un poco más de INVASIÓN INVASIÓN.

¿Lo ha echo??Entonces la de la SPOILER es SPOILER

Porque SPOILER

Pues habiendo ñiño de por medio......sera amor.

Aunque.......Vaya mierda,pa un personaje que Bendis ha sabido evolucionar sin cagarla,aunque estaba muy llorona ultimamente.

     Y ahora que lo dices, bis, a Jessica Jones le pasó lo mismo (lo de volverse más sensible, no lo de desaparecer) y ya sabes lo que finalmente significó... Y no, no me refiero a su embarazo.

     Ah, ¿Que no lo sabes?


AL LORO, POSIBLES SPOILERS A PARTIR DE AQUI MISMO...:

     Lo que me recuerda que, como me temía, BENDIS HA VUELTO A HACER TRAMPAS TRAMPITAS!!!! Lo dije cuando en el número de CW dedicado a Cage ella salía sola, al abrigo de cualquier mirada humana, y lloraba por Luke. Y dije: "Si esta tía al final resulta ser una skrull, Bendis hace trampas"

     Pues eso, que las hace.

     A no ser, claro, que luego nos cuente que Jesskrullones (¿Los skrulls las reclutan por su nombre de pila? ) se ha enamorado, cual Lyja, del tipo al que debía invadir, invadir.

     Porque lo de que los skrulls pueden "clonar" los recuerdos aquí no vale: esta tipa iba a las reuniones clandestinas de malotes del espacio, sabía muy bien quién era.

     Y es que lo de que te empale Luke Cage es un buen argumento para cambiar de bando... a no ser, claro, que como sospecha el personal (yo, de momento, lo dudo) Luke estuviera ya en su bando...

Vistos los agujeros como cráteres que me están saliendo en el cerebro, para mi que es la andropausia (o que me comí un Big Vacaloca en algún burguer)

     Y ahora que lo dices, no, no se sabe nada, pero Jan no salía en el número 1, y, por lo que cuentan, parece que en el 2 tampoco. ¿Olvido? ¿plan? Mmmm...

¿Seguimos Invadiendo Invadiendo?Yo creia que ste foro estaba ya Conquistado Conquistado y anexiado al Trono de Iron I Rey de.....algo,que no me acuerdo.

Pero vamos que si hay que RE-Invadir se ReInvade ReInvade

Kubik no se si sera la primavera o yo que se,pero se te ve mas sensible....vaya mierda de dios de la guerra que estas echo,anda que.

A mi el concepto de los Jovenes Vengadores me gustaba,pero Heinberg o como se llamara el escritor,se liaba demasiado.El tio no escribe mal y en una primera lectura sus comics se disfrutan.

La vision,se la ha cargado el,en mi opinion.La Vision de toda la vida me parece un grandisimo personaje.
Lo de los hijos de la Vision y Wanda,es muy raro¿Su padre es un adolescente ahora?¿no se supone que la Bruja Escarlata se volvio loca por haber perdido a sus hijos?ehhh...pues ahora son vengadores.No me chirria que la hija del hombre hormiga sea una adolescente,me chirria que ella crezca y Franklin Richards no,pero bueno.
Supongo que si los hijos de Wanda son ya adolescentes sera por algo de la magia o asi.


A todo esto,y habiendo salido ya 2 numeros de S.I.¿que pasa con la Avispa?
Es que sabeis que habia gente que decia que lo que le solto a Wanda en Desunidos fue a proposito porque es una Skull¿Se sabe algo ya?

Sólo algunos tenemos el dreamy personalizado con el vengador correspondiente.Me pregunto cuantos más lo tienen.

Phantomas --> Aaron

Portal, SPOILER

Sí, seguimos ded INVASIÓN INVASIÓN

Teddy Altman

     Joooooder, qué cabeza.... se me mueren las neuronas a un ritmo alarmante... Thanks, Phant.

     Por cierto, tendría gracia que el padre de Teddy SPOILER

Gracias por la lista Mikel, ya somos 51, quien sabe si en un tiempo llegamos a los 100.

Sólo algunos tenemos el dreamy personalizado con el vengador correspondiente.Me pregunto cuantos más lo tienen.

Y, er... ¿¿Quién es el tercero??

Es Teddy Altman, que como bien has apuntado sale en los Jóvenes Vengadores: Hulkling, hijo suyo y una princesa Skrull.

Vamos, que Mar-vell tiene a Genis, Phyla y Hulkling, de momento. Para el resto de la información, pasopalabra, que ahora mismo no la tengo muy clara...

Kubik tienes razón. Mis disculpas.

SPOILER

Vamos, que yo no lo escribí con 5 whiskys en el cuerpo, pero lo mismo estaba en el curro sin haber desayunado y dormido 6 horas.

Y por otro lado, estoy con Kúbik: una nueva generación de Vengadores está chula si se sabe llevar (y eso que es un concepto muy DC), pero coño, que ahora a poco que te descuides te encuentras con héroes con familia numerosa a su espalda (2 de la Bruja y la Visión, 3 de Mar-vell...)

Pues sí, efectivamente,en principio no es mala idea y ahí se debería aprender de la Distinguida Competencia, tomar lecciones de cómo han sabidorecuperar a los clásicos y a la vez ir entremetiendo sangre nueva.

No estarían mal unos Nuevos vengadores mezclados con Vengadores más clasiquitos (la experiencia, ya se sabe, esas cosas, los líos familiares)... no se puede seguir anclados en los mismos personajes, con la misma edad que hace cuarenta años. Hay que pensar en el relevo generacional (y no se trata de crear nuevas líneas alternativas tipo Ultimate)
Pero hay que saber hacerlo.
Como en la JSA (EMMO, claro).

INVASION INVASION

El último por cierto: ¿El actual SPOILERrecuerda a SPOILER? ¿y sabe algo de SPOILER?

Por cierto, ¿Algún alma generosa y desocupada puede contarme de dónde han salido los tres (¿tres?) hijos de Mar-vell? No tengo muy claro ni lo de Genis (se que mami lo hizo crecer a toda leche por nosequé, pero ¿De dónde salió? ¿esperma congelado o argo? ¿clonación?

     ¿Y Phylla-vell? ¿embarazo ectoplásmico? ¿hija también de- ajjj, ¿Cómo se llamaba la amada de Mar-vell? (Qué mayor me hago, me patina la puta cabeza... Por cierto, ¿Qué fue de esa buena mujer -y ex asesina-?)

     Y, er... ¿¿Quién es el tercero?? ¿tuvo alguno con Rick Jones?

P.D.: ¡¡Elysius, eso!! Uf...

Venga, un grito medianamente serio, a ver si asín gano puntos y me entronizan a mi también como Vengador en este Foro:

Kubik decía que

la proliferación de colecciones/personajes innecesarios para seguir explotando el filón de la franquicia es justo lo que siempre hemos CRITICADO de los mutantes, y es justo lo que se los cargó

y me parece que no puede andar más acertado. Volveremos a caer en la misma piedra siempre y cuando haya gente que pique (piquemos) y compremos todos los posibles cross-over y series allegadas que no reportan nada a la historia principal y que se ve a la legua que son arteras maniobras comerciales. Ha pasado y volverá a pasar mientras las Editoriales hagan caja y sigan viendo que la estrategia les rinde beneficios.

¿La Iniciativa? Innecesaria y redundante, a la par que increíble y disparatada (ya comenté la majadería de mandar niños sin ton ni son, y sin entrenar, y con armas si tienen poderes tontunos, a jugarse la vida... Un disparate que los Vengadores JAMÁS apoyarían ni permitirían)

(¿hablas de nosotros?)
Efectivamente, no creo que en la moral de los Vengadores (sean los clásicos, los nuevos, los de la Costa Oeste o incluso hasta de los Ultimates) quepa el mandar a cuatro chalados (y más niños, señor, ¡a quién se le ha ocurrido eso?) a hacer su trabajo. Impensable.

...el Langosta, aquél grandioso enemigo mutante de la Patru de Roy Thomas y Werner Roth...
El Lanfgosta tiene un puesto por derecho propio en el Panteón de Supervillanos Ilustremente Estúpidos e Inverosímiles del Universo Marvel, no te metas con este clásico
(no obstante, dado que la Patrulla X de aquel entonces no era muy allá, hasta les puso un poquitín en apuros...cosas de los guionistas, supongo)

saludos

un grito menos para el
Vengativo Grito Redondo
INVASION, INVASION

Por cierto, Noviembre, respecto a SPOILER

No lo apreciamos in situ, pero hace 5 años pensabas en Los Vengadores y pensabas en Sota-Caballo-Rey, hoy piensas en Vengadores y ves un universo casi tan rico como el mutante.

Ni tanto ni tan calvo... es decir, yo pienso en los Vengadores y pienso más o menos en los pesos pesados aunque sepa que hay más tipos (desde Hank al Dr. Duida).

Pasa un poco como con la JLA, que se suele identificar en la memoria colectiva con los 7 grandes, aunque se sepa que hay más personajes que han pertenecido a ella...

Y por otro lado, estoy con Kúbik: una nueva generación de Vengadores está chula si se sabe llevar (y eso que es un concepto muy DC), pero coño, que ahora a poco que te descuides te encuentras con héroes con familia numerosa a su espalda (2 de la Bruja y la Visión, 3 de Mar-vell...)

Grito libre de SPOILER cortesia de la INVASIÓN INVASIÓN

el fantástico Grito Redondo Siguiente
es el
24000
....¡y comienza la carrera!

Yujúuuuuuuuuuu

No me puedo creer que Smoky y Findol sigan con lo suyo...

Joder, es que ahora es una INVASIÓN INVASIÓN en loca carrera hacia el grito 24000, con lo que eso nos mola a los clasiquitos...

Kubik no te metas con los Angeles Caidos.
¿Lo dices por Findol y Smocky?
Naaah, bastante tienen con lo que tienen..
Me gusta...
Aleatorio ¡YA!

No me puedo creer que Smoky y Findol sigan con lo suyo...

Que nadie vaya a pensar lo que no es de esta frase descontextualizada (mente limpia, mente limpia...)


Esto se está moviendo a ritmo de Bendis, así nunca llegaremos al Grito 24000
Venga, un poco más de brío, por favor, venga, vamos...que ya vamos por el 23912, quedan menos de 90 gritos, ya se ve el final (uy, como Bendis, que lo tenía todo previsto desde el inicio del inicio...)
más brío

INVASION
INVASION

Phanty, repíteme la pregunta, que como tenga que buscarla... muero en los controles.

Pregunta muy friki para Mikel. Más que nada porque tú te encargas de esto

¿Si Er-Mu dejó de ser Wendell porque palmó, eso quiere decir que Ángel Guerrero es el Fantasma de Steve?
Más que nada porque no le has cambiado el vengardor asignado

Civil War no se ve afectada por la Secret Invasion en lo que es su esencia

Pues mira, por una vez y sin que sirva de precedente, voy a estar de acuerdo con MIkel en su maniatica defensa de esta marvel bendisgariana... La Civil War surge porque alguien manipula a Stark para que se apruebe la ley de registro, lo cual tiene sentido si tienes un infiltrado que pueda acceder a ese registro, y así saber la identidad secreta de todos los héroes... (dejando de lado el hecho de que sólo valdría para los héroes americanos y tal, pero acepto ese barco como animal de compañia)

A pesar de todo... INVASIÓN INVASIÓN